Страница 9 из 11

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 08:28
Бородатая Троечка
Ирина_А писал(а): И не вздумай породниться, не чего хорошего не получишь, только щенков не стабильных
:D .. а ты откуда знаешь, Ирина Яковлевна??? :shock: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Не хочет она за меня... :ROFL: :ROFL: :ROFL: .. а я и предлагать перестал.. :lol: :lol: :lol: :cdbymz:

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 10:08
Ирина_А
Бородатая Троечка писал(а): а ты откуда знаешь, Ирина Яковлевна
друг ,....улучши рабочие качества ,повяжи как повязал заводчик Казаков, твоей собаки сестер, папой Т.Ф Кайманом
рабочие будут, особенно по помойкам :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: убирать то кому то нужно :good:

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 10:33
HUNTER-JAGD
Umko_borsch тяжело тянуть лямку клуба самому. Саша делает много и вкладывает большие деньги. В Украине, однозначно очень большая заслуга в развитии УКНЯТ Демьяненка А.И., то что клуб развивается, но и мы в силу своих знаний и возможностей стараемся принимать участие. Наши члены клуба становятся экспертами, популяризируют породу и мы, как то стараемся. Есть конечно и у нас враги, но не так как в России, у Вас все стараются навредить, а не помочь. Очень много грязной воды на форуме, а толка нет. Охотников тоже здесь не много. У нас в клубе, все члены клуба охотники и понимаем ценность собак.
Лучше помогите ему, а не вредите.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 10:57
Banzai0607
:good:

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 12:05
jagd.ru
Ирина_А писал(а):ездишь для своего удовольствие, тратишь деньги опять ,для себя,
Для своего удовольствия и свои деньги можно ездить также на Карибы, сафари в Африку и проч.. Это разные вещи. Спсбо коллегам, что находят возможности бывать на подобных мероприятиях и делятся увиденным с нами.
Во-вторых, если правильно понимаю,тамже кроме состязаний проходило и заседание IV DJT, на котором президенту НКП России полагается быть. Скажите, Ирина, Настя, если бы вы или я были Президентом, нашли бы мы деньги и время поехать во Францию на несколько дней?
Анастасия писал(а): ....Ну а то что вы куда то ездите так в этом ничего удивительного нет, и ничего удивительного в том что ездите за свой счет тоже, ведь отчета о проделанных поездках в НКП вы не предоставляете, поэтому вам никто командировочные от клуба и не оплачивает.
Настя, ну что ты несёшь, какие командировочные :( ? Сколько питерских владельцев ягдов сдали в этом году по 100руб взносов в нкп? Всех наших сборов хватит только на троллейбус до аэропорта :D
Ну ладно, не стОит флудить :)
Могу для затравки пофлудить на другую тему. Вывешенное положение DJT о плем работе читал давно, и кроме других всегда интересовал пункт 1.7. Обратите внимание на него. Ведь там интересно сказано:
"Перед выдачей допуска на разведение такие собаки должны пройти признанное клубом НОТ племенное испытание.
Оно не требуется, если предъявляются доказательства того, что собака успешно прошла испытание, соответствующее нашему племенному испытанию."
Я так понимаю, что подспудно немцы признают, что в других странах могут быть испытания соотвнетствующие ZP по сути. Причем слово "соответствующее " это не синоним "идентичные"?

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 12:22
jagd.ru
Может быть существует для будущей нашей работы приемлемый путь проверки тех же врожденных рабочих качеств,но не строго по регламенту ZP? В ZP мне видится наибольшей сложностью проведение испытаний в 1-2 дня и обеспечение в это время всех участников возможностью проверки следовой по зайцу.
А что, если к примеру, скажем в течение полугода собака проверена пусть под разными экспертами;
- на злобу, твердость и азарт в Пшке с контактом;
-оценена на соответствие стандарту на монопородке;
-проверить отношение к воде желающих за отдельную плату -не проблема для экспертов на любых состязаниях, где есть водоем.
И в осадке остается только оценка работы по следу. Тут уж надо постараться найти возможность и участникам и организаторам.
Ныне это не является аналогом ЗП по нескольким причинам. А в принципе? :o

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 12:26
HUNTER-JAGD
Хорошо бы было для породы, если бы ЗП было обязательно для разведения, поверьте ЗП это не что то сверх естественное, для нормального ягда это просто врожденные качества. Было бы обязательно для разведения и потребителю охотнику легче было и качество собак было бы лучше.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 12:54
Ирина_А
jagd.ru писал(а):Для своего удовольствия и свои деньги можно ездить также на Карибы, сафари в Африку и проч.. Это разные вещи. Спсбо коллегам, что находят возможности бывать на подобных мероприятиях и делятся увиденным с нами.Во-вторых, если правильно понимаю,тамже кроме состязаний проходило и заседание IV DJT, на котором президенту НКП России полагается быть. Скажите, Ирина, Настя, если бы вы или я были Президентом, нашли бы мы деньги и время поехать во Францию на несколько дней
ребят не надо,не смешите всех, а может по плакать,за деньги Люлькина?,может кому -то хорошо, от того что он ездит?
Может у нас в ягдтерьерах после смены Годованика,что-то произошло, а немцы приезжали, порадуемся них,что у них хорошо :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: ,jagd.ru
лучше при встречи скажешь Люлькину как ты ему благодарен, если он так много для тебя сделал. :lol: :lol: :lol: :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 12:56
Ирина_А
HUNTER-JAGD писал(а):тяжело тянуть лямку клуба самому. Саша делает много и вкладывает большие деньги
пусть не надорвется в поездках :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 19:54
Людмила
Давайте тогда зайцев разводить, чтобы можно было как в Германии собак проверять, кинул шапку на 3 метра от себя и заяц побежал, а не 1-2 поднятия или не поднятия, а просто егерю показалось что вон там кочка-это заяц, за весь день.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 19:57
Umko_borsch
Людмила писал(а):Давайте тогда зайцев разводить, чтобы можно было как в Германии собак проверять, кинул шапку на 3 метра от себя и заяц побежал, а не 1-2 поднятия или не поднятия, а просто егерю показалось что вон там кочка-это заяц, за весь день.
Зайцев достаточно. Клеточный зверь не годится. Дух от него сильный.

Если хочешь, 15-19 ZP Самара. Для тебя есть место.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 20:02
Жулик
Ребят а что Альдо А.Г. Мокринского слепой, он же его привозил с германии, там же догбейз, зп , и тд , или Вы шутите ?

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 20:06
Umko_borsch
Нет. У Альдо прогноз PLL был в родословной. 0,500. Это очень большая вероятность. Видимо Алексей просто не знал.

Сейчас все еще проще.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 20:14
Umko_borsch
В том прелесть базы. Вы можете увидеть всю статистику за историю породы. Например родословную собак 24 колена и более. Все оценки и результаты . Не всегда это необходимо но часто удобно.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 20:42
Жулик
А где это указывается под кличкой собаки во второй строчке ? Просто смотрю родословную Альдо , что то похожее нашёл ll-risiko 0.0019 или это другое ?

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 20:50
Umko_borsch
Можно я позже скажу? Если честно я не держу в голове и могу точно не помнить. Гляну завтра .

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 21:05
Жулик
Конечно можно ! Просто мне важно понять, почему в Германии с её кропотливым , тщательным отбором появляются собаки с таким высоким показателем и главное почему эти собаки попадают в Россию, это наша безграмотность или доверчивость ИМПОРТУ ?

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 21:10
Umko_borsch
Это наша безграмотность. Я ошибся. Прогноз Отца Альдо был велик. 0. 5000. Прогноз Альдо 0.3744. У отца очень велик у сына велик. Есть еще одно но. Пересяду за компьютер напишу. С iPad не удобно.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 21:38
Umko_borsch
Вот посмотрите. Родословная кобеля.
Изображение
У суки был ВСЕГО ОДИН помет и ни одна собака не испытана и более не известна ее судьба. Это о многом говорит.
Изображение

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 21:50
Umko_borsch
Прошу обратить внимание на даты. Помет рожден в 2008 году. Тогда ген PLL еще не был выделен но уже на основании предков и случаев слепоты среди них программа DOGBASE делала прогноз и он, как показало время был ВЕРЕН. Не исключено что хозяин суки не пользовался программой и прогнозом. Этодело лично каждого. В то время она не была настолько популярной . Но то, что помет у суки ОДИН и все щенки пропали из видимости жесткой статистики клуба говорит о многом.

Я очен уважаю Алексея. Дело не в нем конечно и не в немецком заводчие. Дело в нашем невежестве. Это информация открыта и перед покупкой собаки ее стоит принять во внимание. Просто теперь, когда все это довольно доступно этим стоит пользоваться и не стоит игнорировать.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 21:56
Umko_borsch
Некоторые примеры я могу привести на себе. Так же поучительные.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 22:12
Анастасия
Umko_borsch
А вы не подскажете , что по вашему Максу по ПЛЛ? Видела на притравке щенка от него, гладкий крепенький, маленький с хорошими подпалами, заинтересовал в качестве дальнейших вязок. Хотелось бы знать по родителям по максимуму, поэтому и вопрос а что у Макса по анализам?

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 22:20
Umko_borsch
Анализ обязателен. Макс имеет статус N/M.

Яркий пример. Было всего ТРИ помета. L,M,N. Особенно удались кобели. Все они потомки самой удачной вязки и помета F питомника Обермаерхофен.

К СОЖАЛЕНИЮ статус кобеля Lok Aluminium тогда не был известен да и не мог быть известен в это время. Потом стало ясно что он N/M . При этом сука Виллибальда в вязке с ним была чистой. Из трех пометов многие интересные кобели после сдачи анализов оказались со статусом N/M. На этом их будущее в Германии не имело продолжение в племенном плане.

Так я получил Макса. Готовить его к чему бы то ни было в Германии нет смысла. Он не сможет быть там повязан мною для моей выгоды. В России его не часто используют по желанию те, кому он нравится. Каждый кто делает это осведомлен о его статусе и желательном для щенков анализе.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 22:21
Umko_borsch
Если щенок окажется свободным это будет удачей. Макс как и Лекс происходит от очень хороших собак. Для себя я и не желал бы другой крови.

Re: протест на действие участника

Добавлено: 01 сен 2014, 22:22
Umko_borsch
Если не будет вариантов я использую его с чистой сукой для получения потомства с последующей проверкой и выбраковкой по статусу PLL. Это потеря времени но для себя я могу это позволить.