флуд
Модератор: Ирина_А
- ATAMAHKA
- Охотовед
- Сообщения: 1499
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:35
- Откуда: Моя любимая страна)))
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
А какая разница глубоко или нет?Янычар писал(а):ATAMAHKA
ну тут не глубоко еще копали...
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
ATAMAHKA
да разницы ни какой, только в одном случае вы копаете минут 20-40, во втором вы копаете часов 5) ну и работа собаки разная соответственно, да вы приезжайте если любите копать по осени)
да разницы ни какой, только в одном случае вы копаете минут 20-40, во втором вы копаете часов 5) ну и работа собаки разная соответственно, да вы приезжайте если любите копать по осени)
-
- Охотовед
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
- Откуда: Россия,Москва
Re: состязания в Свердловской области
А лучше часов 8-9...Янычар писал(а):ATAMAHKA
да разницы ни какой, только в одном случае вы копаете минут 20-40, во втором вы копаете часов 5) ну и работа собаки разная соответственно, да вы приезжайте если любите копать по осени)
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 19:19
- znak: Скорпион
- Откуда: Кубань
Re: состязания в Свердловской области
А можно вопрос из зала? Для чего вам нужен барсук: для заработать денег семье,для просто соба в нору вошла,для адреналина,для пропиарить своих собак? После ответа на эти вопросы,можно рассуждать об подготовке собаки .Об охоте с поставленными ,,деревяшечниками,, не хочу даже слушать! В лучшем случае это травмы,дорогое лечение,побоку охота,а в худшем -труп.,,Атаманка,вы как то сдуру показали работу своих спортивных собак по барсуку в ен....После этого слов нет.. Нормальные охотники собак спасают,а не фоткаются.Н е у в а ж а ю.
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 19:19
- znak: Скорпион
- Откуда: Кубань
Re: состязания в Свердловской области
P.S. Не во всем согласен с Фетисом,но насчет проверки по барсуку он прав на все 100! Но... Это больше для молодняка и для охоты. И после таких проверок можно забыть о титулах. Увы...
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
100% верно.ATAMAHKA писал(а):Оторвется обязательно, только это вопрос времени
я , к сожалению, не понял логики и последовательности в двух утверждениях Фетиса
Фетис писал(а):....Для проверки достаточно максимум 2 минуты
Что советуете то всё таки: не отрывать или отрывать? И почему 2мин, а не скажем 5 мин или 30 сек?Фетис писал(а):.... собак на злобность и выносливость то я бы посоветовал вам не отрывать собак, а ждать когда она сама оторвется
.....
Думается мне, что время удержания это в первую очередь проверка не злобы, а физической подготовки собаки. К Шульц, помнится на состязаниях БН в САмаре сказал типа " хорошие у вас ягды, но много физически слабых,- берут а удержать не могут" Не споря с гуру, я бы еще добавил + проверка толлерантности к боли, то есть насколько азарт(злоба?) преобладают на чувством боли. Понятно, что здесь еще неоднозначно от места хватки, самого зверя и тд
Что касается принятия правил для подобных мероприятий, может кто не помнит уже (или еще)- в свое время на Чемпионатах Юга России, после пусков по правилам, чемпиона среди равных выбирали в пуске кто дольше удержит. Если правильно помню, лучшие результаты были 9-11 мин. И это при том, что тогда у южан большинство ягдов были заметно мельче наших нынешних мордоворотов
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 19:19
- znak: Скорпион
- Откуда: Кубань
Re: состязания в Свердловской области
А вообще,если вам нужен барсук(не в промышленных масштабах) его можно добыть не рискуя жизнью ваших питомцев.(ну или с минимальным риском)
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 19:19
- znak: Скорпион
- Откуда: Кубань
Re: состязания в Свердловской области
Проверка по барсуку ,считаю,только удержание до отрыва и дальнейшие действия собаки. Естественно с камерами и возможностью снять собаку в критической ситуации. Понятно, все осложняется,если собака поставлена на победу,отжатие после ...удержания. Пустите вашего монстра на мишку и отожмитеjagd.ru писал(а):100% верно.ATAMAHKA писал(а):Оторвется обязательно, только это вопрос времени
я , к сожалению, не понял логики и последовательности в двух утверждениях ФетисаФетис писал(а):....Для проверки достаточно максимум 2 минутыЧто советуете то всё таки: не отрывать или отрывать? И почему 2мин, а не скажем 5 мин или 30 сек?Фетис писал(а):.... собак на злобность и выносливость то я бы посоветовал вам не отрывать собак, а ждать когда она сама оторвется
.....
Думается мне, что время удержания это в первую очередь проверка не злобы, а физической подготовки собаки. К Шульц, помнится на состязаниях БН в САмаре сказал типа " хорошие у вас ягды, но много физически слабых,- берут а удержать не могут" Не споря с гуру, я бы еще добавил + проверка толлерантности к боли, то есть насколько азарт(злоба?) преобладают на чувством боли. Понятно, что здесь еще неоднозначно от места хватки, самого зверя и тд
Что касается принятия правил для подобных мероприятий, может кто не помнит уже (или еще)- в свое время на Чемпионатах Юга России, после пусков по правилам, чемпиона среди равных выбирали в пуске кто дольше удержит. Если правильно помню, лучшие результаты были 9-11 мин. И это при том, что тогда у южан большинство ягдов были заметно мельче наших нынешних мордоворотов
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: состязания в Свердловской области
Нормальные охотники собаками добывают а не спасают и без разницы в норе или по верху. Но они добывают. Да и не забывайте что основные дипломы у ягда это лиса и барсук в НОРЕ и именно в норе! Представляете и лиса в норе разбивает собаку так что и травмы, лечени и охота по боку. А какую лиса представляет ценность?, если конечно вы за сезон добываете от 10-20шт. тогда да. Есть смысл сдать. А так одну, то и смысла нет сопли морозитьСевер с Юга писал(а):А можно вопрос из зала? Для чего вам нужен барсук: для заработать денег семье,для просто соба в нору вошла,для адреналина,для пропиарить своих собак? После ответа на эти вопросы,можно рассуждать об подготовке собаки .Об охоте с поставленными ,,деревяшечниками,, не хочу даже слушать! В лучшем случае это травмы,дорогое лечение,побоку охота,а в худшем -труп.,,Атаманка,вы как то сдуру показали работу своих спортивных собак по барсуку в ен....После этого слов нет.. Нормальные охотники собак спасают,а не фоткаются.Н е у в а ж а ю.
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: состязания в Свердловской области
Проверка по барсуку ,считаю,только удержание до отрыва и дальнейшие действия собаки. Естественно с камерами и возможностью снять собаку в критической ситуации. Понятно, все осложняется,если собака поставлена на победу,отжатие после ...удержания. Пустите вашего монстра на мишку и отожмите[/quote]
Вопрос причём тут медведь? Если основные дипломы по лисе и барсуку? Это не лайки а яги. Зачем камера, какая может быть критическая ситуация на искуственной норе? Да и хозяин в праве снять в любой момент собаку, копать же не надо да и для начало прослушать и определить место нахождения, а прокопав думаешь б...ть переместился с..ка. Так что я посмотрю посмотрю и куплю лучше щенка от перво дипломников. Вот прошли состязания, выявили сильнейших. Подлечатся собаки и нормуль, не чего страшного сними не случится.
Вопрос причём тут медведь? Если основные дипломы по лисе и барсуку? Это не лайки а яги. Зачем камера, какая может быть критическая ситуация на искуственной норе? Да и хозяин в праве снять в любой момент собаку, копать же не надо да и для начало прослушать и определить место нахождения, а прокопав думаешь б...ть переместился с..ка. Так что я посмотрю посмотрю и куплю лучше щенка от перво дипломников. Вот прошли состязания, выявили сильнейших. Подлечатся собаки и нормуль, не чего страшного сними не случится.
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
oxotnik
обычная хватка пасть пасть барсука и удержание полторы минуты, дальше говорить? скальпированный подбородок и как результат, у собаки нет губ и части щеки) таких случаев в реале видел около десятка на притравочных станциях, и это всего лишь удержание в 1,5 минут... их вполне достаточно для проверки хватки собаки) от лис таких травм нет, как правило там более простые травмы, которые зарастают достаточно быстро, барсук вроде кажется простым видом, так как большинство барсуков на притравочных не натаскано на работу с собакой, а просто подставляются под собаку и как результат 1 степень, но на самом деле это не так... видел даже как нормастеру барсук пол пальца откусил на состязаниях...
обычная хватка пасть пасть барсука и удержание полторы минуты, дальше говорить? скальпированный подбородок и как результат, у собаки нет губ и части щеки) таких случаев в реале видел около десятка на притравочных станциях, и это всего лишь удержание в 1,5 минут... их вполне достаточно для проверки хватки собаки) от лис таких травм нет, как правило там более простые травмы, которые зарастают достаточно быстро, барсук вроде кажется простым видом, так как большинство барсуков на притравочных не натаскано на работу с собакой, а просто подставляются под собаку и как результат 1 степень, но на самом деле это не так... видел даже как нормастеру барсук пол пальца откусил на состязаниях...
-
- Охотовед
- Сообщения: 1465
- Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 13:39
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: состязания в Свердловской области
Господа! Для проверки злобы достаточно 1,5 минут. Это оптимальное время для того чтобы проверить собаку на все ее качества и минимизировать травмы. Но нам же этого мало, мы хотим выжать из собаки все. Если кто то решил спрыгнуть с моста в реку, лучше ему показать где глубже, а не заниматься безтолковыми отговорами.
Надеюсь теперь всем понятно.
Поздравляю всех с праздником ДУРАКА!
Надеюсь теперь всем понятно.
Поздравляю всех с праздником ДУРАКА!
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
Кстати самые интересные состязания которые были на моей памяти это зимняя охота, колизей игоря иполлитова и матчевые встречи с монаховым)
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 19:19
- znak: Скорпион
- Откуда: Кубань
Re: состязания в Свердловской области
Два умных поста отправлял,чет не прошли Охотник, вам видно мало лет,это не порок,это с годами проходит Здоровья вам и вашим собакам!!!!
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: состязания в Свердловской области
Зачем ты пишешь то, чего не было? За 1.5 минуты барсук так не разобьёт собаку! То что ты описал вовсе не пахнит 1.5 этим временим. А то что ты видел фото у кого то с естественных нор. То там собаки не 1.5ры минуты работают, и не 5ть минут и не 10ть а сказки свои оставте для кого не будь другого что за 1.5 минуту барсук разжуёт собаки полностью низ, губы и щеку, чтоб они отвалились. С первым апреляЯнычар писал(а):oxotnik
обычная хватка пасть пасть барсука и удержание полторы минуты, дальше говорить? скальпированный подбородок и как результат, у собаки нет губ и части щеки) таких случаев в реале видел около десятка на притравочных станциях, и это всего лишь удержание в 1,5 минут... их вполне достаточно для проверки хватки собаки) от лис таких травм нет, как правило там более простые травмы, которые зарастают достаточно быстро, барсук вроде кажется простым видом, так как большинство барсуков на притравочных не натаскано на работу с собакой, а просто подставляются под собаку и как результат 1 степень, но на самом деле это не так... видел даже как нормастеру барсук пол пальца откусил на состязаниях...
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: состязания в Свердловской области
Спасибо)Север с Юга писал(а):Два умных поста отправлял,чет не прошли Охотник, вам видно мало лет,это не порок,это с годами проходит Здоровья вам и вашим собакам!!!!
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
oxotnik
было и не раз) состязания проходили во фрязево нормастером была Тарасова, и она оказывала первую помощь собаке, собачка была потомком ее, звали Мастер нор жан Жук, хватка была пасть пасть и протаск по норе, происходила от Эрдми Барика и Рики Карики... еще такой случай был в 1998 году на первом сасите в россии судил словак, собака была Годованик кличку не помню, если надо могу каталог поднять) у меня норно-ягдячий состязательный стаж с 1995 года а у вас?
было и не раз) состязания проходили во фрязево нормастером была Тарасова, и она оказывала первую помощь собаке, собачка была потомком ее, звали Мастер нор жан Жук, хватка была пасть пасть и протаск по норе, происходила от Эрдми Барика и Рики Карики... еще такой случай был в 1998 году на первом сасите в россии судил словак, собака была Годованик кличку не помню, если надо могу каталог поднять) у меня норно-ягдячий состязательный стаж с 1995 года а у вас?
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: состязания в Свердловской области
Да ладно чего там, вы все тут старые гуру, куда мне сопляку молодому. Разве только что собачкой по деревне гулятьЯнычар писал(а):oxotnik
было и не раз) состязания проходили во фрязево нормастером была Тарасова, и она оказывала первую помощь собаке, собачка была потомком ее, звали Мастер нор жан Жук, происходила от Эрдми Барика и Рики Карики... еще такой случай был в 1998 году на первом сасите в россии судил словак) у меня норный стаж с 1995 года а у вас?
А по существу я увидел в таблице состязаний 4ре конкретных собаки из под которых возможно закажу себе щенка.
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
oxotnik
старых гуру тут всего три Гусева, Годованник и ИЯ) а все остальные сопляки, ЕС и НГ читают только, ИЯ мало теперь пишет тут обиделась на меня и форумчан) это из терьеристов гуру( еще сербы тусуются но они не пишут ничего, так как по делу мало, есть лица которые их отпугивают своей руганью, а рука забанить не поднимается, но заходят сербы стандартно и почти каждый день, так как вроде в реале адекватные люди, а на форуме их просто прорывает на всякую чушь...
старых гуру тут всего три Гусева, Годованник и ИЯ) а все остальные сопляки, ЕС и НГ читают только, ИЯ мало теперь пишет тут обиделась на меня и форумчан) это из терьеристов гуру( еще сербы тусуются но они не пишут ничего, так как по делу мало, есть лица которые их отпугивают своей руганью, а рука забанить не поднимается, но заходят сербы стандартно и почти каждый день, так как вроде в реале адекватные люди, а на форуме их просто прорывает на всякую чушь...
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
oxotnik
вот мое старичье за радугу отправится, и буду думать о молодежи... но точно ягд будет, кобель и жестик... хотя мне сейчас нравится Мистер Фредди и Рэмбо, которые и на украине засветились и нкп в Германии взяли) вот вот таких собак я люблю, головастых....
вот мое старичье за радугу отправится, и буду думать о молодежи... но точно ягд будет, кобель и жестик... хотя мне сейчас нравится Мистер Фредди и Рэмбо, которые и на украине засветились и нкп в Германии взяли) вот вот таких собак я люблю, головастых....
- ATAMAHKA
- Охотовед
- Сообщения: 1499
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:35
- Откуда: Моя любимая страна)))
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
Я спросила есть разница для собаки какая-то или нет? Ответьте ,норный охотникЯнычар писал(а):ATAMAHKA
да разницы ни какой, только в одном случае вы копаете минут 20-40, во втором вы копаете часов 5) ну и работа собаки разная соответственно, да вы приезжайте если любите копать по осени)
- ATAMAHKA
- Охотовед
- Сообщения: 1499
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:35
- Откуда: Моя любимая страна)))
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
Ты бы лучше спросила как работают твои потомки в естественной норе. Или боишься?Истомина Татьяна писал(а):А лучше часов 8-9...Янычар писал(а):ATAMAHKA
да разницы ни какой, только в одном случае вы копаете минут 20-40, во втором вы копаете часов 5) ну и работа собаки разная соответственно, да вы приезжайте если любите копать по осени)
- ATAMAHKA
- Охотовед
- Сообщения: 1499
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:35
- Откуда: Моя любимая страна)))
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: состязания в Свердловской области
Про годы он тебе льститoxotnik писал(а):Спасибо)Север с Юга писал(а):Два умных поста отправлял,чет не прошли Охотник, вам видно мало лет,это не порок,это с годами проходит Здоровья вам и вашим собакам!!!!