Послушание норных ... РК и дрессура...взаимосвязь?
Модератор: Ирина_А
- Жесткая Парочка
- Охотовед
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:20
- Откуда: РФ, Ёбург и область
Послушание норных ... РК и дрессура...взаимосвязь?
... лучше иметь жесткую шерсть, чем мягкий характер......
- Жесткая Парочка
- Охотовед
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:20
- Откуда: РФ, Ёбург и область
Решил все-же начать Тему... мне, например очень интересно и хотелось бы услышать мнение других Участников Форума на эту тему...
...а то получается, что бордеринную тему зафлудили, но не все желающие выступить по данному вопросу Участники могут найти данное обсуждение....
...а то получается, что бордеринную тему зафлудили, но не все желающие выступить по данному вопросу Участники могут найти данное обсуждение....
... лучше иметь жесткую шерсть, чем мягкий характер......
Смотря что вкладывать в понятие РК ? Если хватки по лисам и барсукам в деревянных ящиках , то злоба к зверю либо есть , либо нет тк это врожденное качество и дрессура не имеет к нему ни какого отношения. А если рассматривать РК в комплексе на реальных охотах , то без послушания - это не охота , а мучение ( помоему здесь и обсуждать-то нечего , конечно если не подносить собаку к норе , запускать и ловить сразу при выходе или после раскопок ).
- Жесткая Парочка
- Охотовед
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:20
- Откуда: РФ, Ёбург и область
Чаще и приходится на охоте это наблюдать...Трапер писал(а): не подносить собаку к норе , запускать и ловить сразу при выходе или после раскопок ).
"...смотря что вкладывать в понятие РК..."
Вот и хотелось обсудить все аспекты ... и крышечные особенности и поле.... ОКД ЗКС ит.т. меня вот лично заколебало отвратительное послушание моей собаки.. правда надо сказать я ни грамма усилий не прикладывал для воспитания послушания как такового... ды и не умею наверно... Вот поэтому собссно тема и открыта...[/i]
... лучше иметь жесткую шерсть, чем мягкий характер......
-
- Охотовед
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
- Откуда: г.Рязань
- Жесткая Парочка
- Охотовед
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:20
- Откуда: РФ, Ёбург и область
Владимир л
Так я тож не возражал бы иметь послушную, хорошо когда собачка команды выполняет и подходит по первому зову... но для этого, ведь с ней заниматься надо... включать тсзть механизмы принуждения.. а вот это не сломает щенка, имеющего задатки...??...
Или ниче страшного уже взрослого пса дрессировать..??..
Так я тож не возражал бы иметь послушную, хорошо когда собачка команды выполняет и подходит по первому зову... но для этого, ведь с ней заниматься надо... включать тсзть механизмы принуждения.. а вот это не сломает щенка, имеющего задатки...??...
Или ниче страшного уже взрослого пса дрессировать..??..
... лучше иметь жесткую шерсть, чем мягкий характер......
-
- Охотовед
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
- Откуда: г.Рязань
- Рыжий Лекс
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:44
- Откуда: Москва, Митино
Полностью согласен с Владимиром.Владимир л писал(а):я думаю что дрессура никак не сказываеться на РК но на охоте лучше иметь послушную собаку а то получиться что хозяин охотится сам по себе и собака сама по себе потом встречаються возле машины деляться впечатлениями и домой
Но вот как быть с таким: собака довольно послушна, команду "ко мне" выполняет и т.п. и т.д., но стоит только почувствовать зверя или взять свежий след - собака перестаёт всё слышать и видеть. Через какое-то время собака приходит, конечно, в себя , но иногда бывает и так, как описал Владимир. Это я о своих таксах, и о Лексе, и о Глюке. Причём их клинит и в одинаковых, и в разных случаях, Глюк обожает, например, камыш сам обыскивать, а Лекса туда не загонишь. Я вижу только один выход - больше бывать в лесу и на охотах, там отрабатывать элементы послушания.
Кто что об этом думает?
А по поводу слишком сильной задрессированности - видел я и такое, должен быть баланс послушания и свободы мышления у собаки.
- Жесткая Парочка
- Охотовед
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:20
- Откуда: РФ, Ёбург и область
Рыжий Лекс
Вот! Вот! Я именно об этом... В целом удобная в быту собака, любящая, преданная, и зависимая... тока учует след..... блииииннн всЁ!!! Папе на валидоле сидеть пол-дня... Крышу носит по-полной... егодняшний случай только подтверждает сказаное...
Вот! Вот! Я именно об этом... В целом удобная в быту собака, любящая, преданная, и зависимая... тока учует след..... блииииннн всЁ!!! Папе на валидоле сидеть пол-дня... Крышу носит по-полной... егодняшний случай только подтверждает сказаное...
... лучше иметь жесткую шерсть, чем мягкий характер......
-
- Охотовед
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
- Откуда: г.Рязань
- Тики
- Председатель
- Сообщения: 7756
- Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 71 раз
Это из стаканов. Для меня Василич и Эффочка - наиярчайший пример взаимосвязи хозяин-собака. В принципе, всех послушных собак я видела сразу такими, а Эффочка изначально была огонь-девка: с поводка отпустили и нет ее. А сейчас это песТня, без поводка у норы ходит, сидит, стоит, лежит, посадит ее Васичич, будет сидеть, пока не дадут команду.Владимир л писал(а):это на генном уровне ВЫПИВАТЬ
- Жесткая Парочка
- Охотовед
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:20
- Откуда: РФ, Ёбург и область
-
- Охотовед
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
- Откуда: г.Рязань
Рыжий Лекс
Подобная реакция на зверя или птицу бывает практически у всех пород.Натасчики легавых в подобных случаях всегда рекомендуют БРАТЬСЯ ЗА КОНЕЦ .это я про длинный поводок .а вы о чем подумали - это веревка!Безусловно везде нужна мера.а то можно у молодой собаки и ЗДОРОВУЮ инициативу дрессурой подавить.Очень неплохо если у Вас есть друзья легашатники .у них можно кой чему научиться.
Подобная реакция на зверя или птицу бывает практически у всех пород.Натасчики легавых в подобных случаях всегда рекомендуют БРАТЬСЯ ЗА КОНЕЦ .это я про длинный поводок .а вы о чем подумали - это веревка!Безусловно везде нужна мера.а то можно у молодой собаки и ЗДОРОВУЮ инициативу дрессурой подавить.Очень неплохо если у Вас есть друзья легашатники .у них можно кой чему научиться.
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Нужно,просто необходимо,иначе от охоты-один негатив получите.Да и вообще в повседневной жизни со слабо управляемым ягдом-негатив,а если 2,3,ягда-вешалка,мы это проходили,весело было.ATAMAHKA писал(а):Не думаю,что ягда-охотника нужно дрессировать по полной.Ему достаточно знать основные команды которыми хозяин сможет управлять собакой.
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- Светлана Волошина(Бренда)
- Охотовед
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
- Откуда: Новокуйбышевск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
vom reinenbach
ну да,еще как весело бывает!Я не могу это объяснить,сформулировать не могу.ОТБОР должен быть для каждого вида предпочтений владельца.Мы щенков неправильно берем,и неправильно продаются они.Не раньше полугода они должны уходить от заводчика.Прошлогодние был последний помет,который ушел у меня рано.Что можно увидеть в 45 дней?У меня на Оука оборись и даже ввали ему от души - с гуся вода,а на Эльзу посмотри внимательней,она и сникла.И дрессура должна плясать от этого.И это я должна сказать при продаже будущему владельцу,и он сам должен ВИДЕТЬ это в помете подрощенных и выбирать,что ему нужно.Для работы под землей - одних,по воде и перу - других,поверхность - третьих.А у нас народ хочет маленького,чтобы "привык",к чему именно привык,никто еще внятно не пояснил.Но хотят в 45 дней,чтоб им дали "берущего"!!! Или копытника.И объяснить такому человеку ничего не возможно.Я обычно отказываю,и "зависают"они у меня иногда надолго.
ну да,еще как весело бывает!Я не могу это объяснить,сформулировать не могу.ОТБОР должен быть для каждого вида предпочтений владельца.Мы щенков неправильно берем,и неправильно продаются они.Не раньше полугода они должны уходить от заводчика.Прошлогодние был последний помет,который ушел у меня рано.Что можно увидеть в 45 дней?У меня на Оука оборись и даже ввали ему от души - с гуся вода,а на Эльзу посмотри внимательней,она и сникла.И дрессура должна плясать от этого.И это я должна сказать при продаже будущему владельцу,и он сам должен ВИДЕТЬ это в помете подрощенных и выбирать,что ему нужно.Для работы под землей - одних,по воде и перу - других,поверхность - третьих.А у нас народ хочет маленького,чтобы "привык",к чему именно привык,никто еще внятно не пояснил.Но хотят в 45 дней,чтоб им дали "берущего"!!! Или копытника.И объяснить такому человеку ничего не возможно.Я обычно отказываю,и "зависают"они у меня иногда надолго.
"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое
- Светлана Волошина(Бренда)
- Охотовед
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
- Откуда: Новокуйбышевск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
ATAMAHKA
Наташа,все сводится к позывистости,табу на драки и чтоб в дырку без тебя не лез.Остальное по мере надобности в процессе натаски на НЕОБХОДИМОЕ,а не все подряд,если только на Лаккнера не собираешься.У нас ЧАК - совершенно припадочное на первый взгляд существо,НИКОГДА без Валерки не норится в лесу,никто его спецом этому не учил.А по жизни - дурак дураком.
Наташа,все сводится к позывистости,табу на драки и чтоб в дырку без тебя не лез.Остальное по мере надобности в процессе натаски на НЕОБХОДИМОЕ,а не все подряд,если только на Лаккнера не собираешься.У нас ЧАК - совершенно припадочное на первый взгляд существо,НИКОГДА без Валерки не норится в лесу,никто его спецом этому не учил.А по жизни - дурак дураком.
"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое
- ATAMAHKA
- Охотовед
- Сообщения: 1499
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:35
- Откуда: Моя любимая страна)))
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Бренда
А на счет
В общем да. Я бы для удобства прибавила "хождение рядом","аппортировку", выдержку,укладку из движения.все сводится к позывистости,табу на драки
А на счет
рассуждения двойственные. Тут нужно применять сильное торможение,а это у некоторых особей может отбить желаниечтоб в дырку без тебя не лез
- Рыжий Лекс
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 13 янв 2010, 13:44
- Откуда: Москва, Митино
Борис, при всём моём огромном уважении к вам - не подходит натаска и дрессура легавых для норных, уж для такс точно. По моему - другое назначение, другой темперамент и т.д. С легавыми охотился и очень люблю такую охоту - но это другое.странник писал(а):Очень неплохо если у Вас есть друзья легашатники .у них можно кой чему научиться