Страница 1 из 81

что такое племенная работа (обсуждение)

Добавлено: 02 июн 2011, 19:34
Ирина_А
хочу задеть эту тему,лично у меня душа орет и плачет,раньше хоть как то проверяли и подбирали пару,сейчас все на само потек,с кем дружат с тем и вяжут,и не важно подходят или нет,главное друга,вот и пропали собаки которые радовали работай,не ужели не обратили внимание,как мало молодых собак на состязаниях,а объявление о продаже щенков не одно,нет правильного подбора пар,вяжут,не смотрят ,что уже не первая вязка у этих кобелей ,а щенков нет,хозяева говорят мол охотятся,но люди идут,идут к этим собакам плодят,награждая за явно слабыми собаками регионы и Москву, Страшное дело выставка,она слепит иногда глаза и много забывают о работе,то что вышло с фокстерьером,у нас не собак осуждают,а не удобных владельцев, Друзья с таким подходом пропадут рабочие собаки.
оставьте злобу к человеку,пора нормально и трезво посмотреть на породу,вл сук хотя бы,себе задавайте вопрос , что дал этот кобель В РАБОТЕ потомству,это видно ,рабочие собаки всегда слышны.,
прошу без склоков, серьезно отнестись

Добавлено: 02 июн 2011, 19:36
AlexJagd
Ирина_А писал(а): Вязать тех, от которых потомство работает,без порока,не хочу называть клички,но кобели есть и у вас, и у нас ,нового кобеля от силу можно повязать раза три с разным сочитанием ,чтоб проверить что дает.Браковать не желея,если нет работы у потомства,Так же не вязать сук слабых не рабочих

Добавлено: 02 июн 2011, 19:42
Анастасия
Ирина_А писал(а):Вязать тех, от которых потомство работает,без порока,не хочу называть клички,но кобели есть и у вас, и у нас ,нового кобеля от силу можно повязать раза три с разным сочитанием ,чтоб проверить что дает.Браковать не желея,если нет работы у потомства,Так же не вязать сук слабых не рабочих
Это все замечательно, но получается, что надо привезти собаку, вырастить, если она купленна щенком повязать один -два раза и ждать как минимум год, полтора, пока его щенки не вырастут, а до этого кобеля вязать больше не рекомендуется?
Я правильно поняла твой взгляд на племенных кобелей?
Это правильно, только вот суки у нас течь будут сейчас а если честно то с кобелями у нас как то все пока печально, может подскажешь, с кем их можно повязать, могу родословные сук поскидывать, хотелось бы услышать твое мнение.

Добавлено: 02 июн 2011, 19:49
Ирина_А
Анастасия писал(а):Это все замечательно, но получается, что надо привезти собаку, вырастить, если она купленна щенком повязать один -два раза и ждать как минимум год, полтора, пока его щенки не вырастут, а до этого кобеля вязать больше не рекомендуется?
Я правильно поняла твой взгляд на племенных кобелей?
Это правильно, только вот суки у нас течь будут сейчас а если честно то с кобелями у нас как то все пока печально, может подскажешь, с кем их можно повязать, могу родословные сук поскидывать, хотелось бы услышать твое мнение.
.У Годоваников ,есть кобели,У Тарасовой есть проверенные кобели,только нужно ,сделать,анальз шерсти,роста,по смотреть на каких кровях более интересней щенки,в Ярославле у Артема хороший кобель.У Терентева не плохие кобели,Макс в Самаре интересный у Люлькина ,.У Волошиной рабочие,Брянске есть собаки приличные,было бы желание хорошим кобелем повязать,а непросто,как говорят для здоровья

Добавлено: 02 июн 2011, 19:54
Анастасия
Ирина_А писал(а):думаю больше вязок ну пускай 5 не может быть,но нельзя на поток пускать,
А у нас для потока сук не хватит, поэтому и спрашиваю, кого бы ты посоветовала из кобелей?

Добавлено: 02 июн 2011, 19:58
AlexJagd
Племенная работа это ДОКУМЕНТАЛЬНО оформленный ГРУППОЙ ЛЮДЕЙ процесс, направленный на сохранение и улучшение качества поголовья в рамках СТАНДАРТА и ПРАВИЛ для испытания рабочих качеств а так же процесс ЗАФИКСИРОВАННЫЙ в ПЛЕМЕННОЙ КНИГЕ где собаки ОПИСАНЫ как описаны и результаты комбинаций , согласно ЖЕСТКИХ ПРАВИЛ для определения собак, как соответствующих породе!!!

Извините, своими словами обьяснил как мог :-D :-D :-D

Добавлено: 02 июн 2011, 20:03
AlexJagd
Основа такой работы

- соответствующая общность людей, движущихся к одной цели.

- правила для определения собак, как СООТВЕТСВУЮЩИХ ПОРОДЕ

- корпус экспертов, обладающих соответствующими ЗНАНИЯМИ

- воспитанные члены коллектива, понимающие и ОТВЕЧАЮЩИЕ за свои действия

Добавлено: 02 июн 2011, 20:07
Ирина_А
AlexJagd
Саш перестань умничать,ведь тема серьезная,столько уже без злобы собак,я уже писала,самое главное в ягд-терьере,это психика,злоба и преследование с голосом по зайцу,я только про работу,без перечислиной работы, нет ягд терьера,
к такой собаке дрессировка приложится,

Добавлено: 02 июн 2011, 20:09
Ирина_А
AlexJagd писал(а):Основа такой работы

- соответствующая общность людей, движущихся к одной цели.

- правила для определения собак, как СООТВЕТСВУЮЩИХ ПОРОДЕ

- корпус экспертов, обладающих соответствующими ЗНАНИЯМИ

- воспитанные члены коллектива, понимающие и ОТВЕЧАЮЩИЕ за свои действия
это нужно когда есть,что проверять, :(

Добавлено: 02 июн 2011, 20:17
AlexJagd
Твое общество подрозумевает НЕМЕДЛЕННЫЕ ВЯЗКИ без полного определения племенной ценности кобеля, последней графой, которая ЛИШЬ ПОТОМ СТАНОВИТСЯ ВПЕРЕДИ, является ВЯЗКА.

Напомню, племенная ценность кобеля и суки начинается с определения качеств, соответсвующих ПОРОДЕ. Затем собака используется в разных комбинациях согласно видения заводчиков и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, после чего, через НЕСКОЛЬКО ЛЕТ делается ВЫВОД о племенной ценности того или иного производителя!!!!!!!!


Таким образо плем.ценность собаки можно определить МИНИМУМ через ДВА С ПОРОВИНОЙ ГОДА а по совести, года через ТРИ С ПОЛОВИНОЙ-ЧЕТЫРЕ.

Добавлено: 02 июн 2011, 20:23
Ирина_А
AlexJagd писал(а):Твое общество подрозумевает НЕМЕДЛЕННЫЕ ВЯЗКИ без полного определения племенной ценности кобеля, последней графой, которая ЛИШЬ ПОТОМ СТАНОВИТСЯ ВПЕРЕДИ, является ВЯЗКА.

Напомню, племенная ценность кобеля и суки начинается с определения качеств, соответсвующих ПОРОДЕ. Затем собака используется в разных комбинациях согласно видения заводчиков и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, после чего, через НЕСКОЛЬКО ЛЕТ делается ВЫВОД о племенной ценности того или иного производителя!!!!!!!!


Таким образо млем.ценность собаки моно определить МИНИМУМ через ДВА С ПОРОВИНОЙ ГОДА а по совести, года через ТРИ С ПОЛОВИНОЙ-ЧЕТЫРЕ.
Хорошего кобеля сразу видно,по потомству,это ты жди четыре года,а мне подай через год,но от силу 2года .

Добавлено: 02 июн 2011, 20:25
AlexJagd
Это нужно ВСЕГДА ибо ягд-собака для ОХОТНИКА его проверкой долны заниматься люди НЕ ЧУЖДЫЕ ОХОТЕ ибо они и есть те, кто создал породу провозгласив " ОТ ОХОТНИКОВ ОХОТНИКАМ! "

Добавлено: 02 июн 2011, 20:28
Ирина_А
AlexJagd писал(а):Ты же называешь ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ получение ЕДЕНИЦ случайных потомков
У меня не было случайных потомков.

Добавлено: 02 июн 2011, 20:30
AlexJagd
Ирина_А писал(а):
AlexJagd писал(а):Ты же называешь ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ получение ЕДЕНИЦ случайных потомков
У меня не было случайных потомков,если были , от всех сук,кроме одного кобеля Дика,я вязала от силу 4 раза,хотя и от него получила сильны детей,
Каое СИЛЬНОЕ? Кто СКАЗАЛ? Вези. Проверим всех сильных детей на соответствие породе....

Кто тебе вообще слово СИЛЬНЫЕ посоветовал к применению?

Я вот на последних состязаниях из 52 собак НИ ОДНОЙ СИЛЬНОЙ твоего разведения не встретил :sad:

Добавлено: 02 июн 2011, 20:31
AlexJagd
Еще раз тебе сказать хочу. НЕ ПУТАЙ свой взгляд на собак с истиной. Это ОЧЕНЬ разное...

Добавлено: 02 июн 2011, 20:32
AlexJagd
Вязки твои свершаются под руководством одного принципа. Что держу то и вяжу, не проверишь не узнаешь. Отчасти это оправданно и РАЗВЕДЕНИЕМ это назвать можно конечно, НО. ПЛЕМЕННОЙ РАБОТОЙ ЭТО НАЗВАТЬ НЕВОЗМОЖНО!!!!

Добавлено: 02 июн 2011, 20:34
Ирина_А
AlexJagd писал(а):Тебе? ДА ТЫ Ж ПРОДАЕШЬ ВСЕ!!!!!! Тебе то твои собаки не нужны вовсе
это мое дело,что я делаю,кого продаю,но от моих собак щенки работают,и мне приятно когда гордятся,что крови моих собак у их собак в родословной,
Саш давай не меня обсуждать,а будем решать как нам улучшить породу не потерять

Добавлено: 02 июн 2011, 20:36
AlexJagd
Как нам улучшить ЧТО? Породу? Она совершенна и без нас...

Нам нужно понять как в наших руках ее СОХРАНИТЬ. А "улучшить" мы пока за историю всемирного собаководства не смогли НИЧЕГО в охотничьих породах...

Добавлено: 02 июн 2011, 20:37
AlexJagd
Чтобы что то "улучшить" нужно вначале определить ЧТО ЖЕ МЫ ХОТИМ УЛУЧШИТЬ :-D

И начинать нужно не с собак :-D

Добавлено: 02 июн 2011, 20:38
Рубен
Ирина_А писал(а):а будем решать как нам улучшить породу
:lol:

Ну предлагайте Ирина Яковлевна ...
как улучшить ?

Посоветуйте к примеру кобеля к моей суке ? Just

Я - чайник, и обращаюсь к Вам как к специалисту со стажем с 1074 года 8-)

Добавлено: 02 июн 2011, 20:40
Ирина_А
Рубен писал(а):Ну предлагайте Ирина Яковлевна ...
как улучшить ?

Посоветуйте к примеру кобеля к моей суке ? Just

Я - чайник, и обращаюсь к Вам как к специалисту со стажем с 1074
Вам только одного Т.Ф Кондора :-D :-D :-D

Добавлено: 02 июн 2011, 20:42
AlexJagd
А чем отличается плем.ценность Кондора от, к примеру Тома?

Добавлено: 02 июн 2011, 20:43
Рубен
Ирина_А писал(а):Вам только одного Т.Ф Кондора
Так и поступлю ...

сами хотели серьёзно !!!
и что в итоге ?

Вы совет дать не можете толком, что обсуждать то с Вами ??? ...

Я представляю что Вы советуете новичкам в породе, которые звонят ВАм :-D

Добавлено: 02 июн 2011, 20:47
Рубен
AlexJagd писал(а):Кондора от, к примеру Тома?
отвечу Я пока И.Я. думает 8-)

Кондора Я видел в работе в Ростове, в Самаре, во Фрязево, в Атамане, и много ещё где
много САС, САСТ, САСИТ и выставки под немцами
по разному зверю,
на воде видел,
кровяной след видел,
предков знаю на несколько колен,
потомков видел ( и не одного )

________________________

Тома видел тока во Фрязево на сцупер лисах .... :wink:
и фсё ...
вода ?
потомки ?
поиск и чутьё ?
и т.д. и т.п.

Добавлено: 02 июн 2011, 20:48
Ирина_А
Рубен писал(а):Так и поступлю ...

сами хотели серьёзно !!!
и что в итоге ?

Вы совет дать не можете толком, что обсуждать то с Вами ??? ...

Я представляю что Вы советуете новичкам в породе, которые звонят ВАм
вы для меня не новичок,но странный человек,получаешь от моего развидения сильных собак,при этом собак моих хаешь,и в то же время засылаешь ко мне за щенками.