Злоба отрицательное качество---ТОЛЬКО КУРАЖ!
Модераторы: Анастасия, Ирина_А, der fliegende
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
Для особо бестолковых процетирую самый первый пост темы!
Пришёл такому выводу спустя не один год!..Злоба отрицательное качество все злобные Нот рано или поздно оказываются закопанные под зверем раз и на всегда. В работе НОТ важно :
1, ягдтерьеру быть в роли ОХОТНИКА а не дичи.
2, охотничий КУРАЖ с радостным вилянием хвостика, расх*ярить башку дичи!
Злоба это бездумное состояние! которого добиваются у собак искуственным путём давая собам убивать лёгкую добычу!
Вспомните видео (на моировском форуме)выше писавшего Гроза нор когда он притравливал на домашних деревенских свиней!!!...такая собака вырастет злобной с моментальной хваткой ...но на охоте по кабану и барсуку она долго не протянет.......такая собака умному охотнику не нужна .......а для соревнований получения 1 дипломов самое то что нужно!
собака с рождения притравливаемая НАСТОЯЩИМ охотником знает что такое сильный зверь и чуствует когда можно моментально взять а когда лучше покуражиться поиграться с более сильным противником чтобы чисто взять к примеру барсука за нос и вывести его из норы(не вытащить а именно вывести) или даже бросить барсука что бы остаться живой!.......но для получения такой работы прежде всего мозги должны быть у владельца собаки!......ПОТОМУ ЧТО НЕ КТО ПОСТОРОННИЙ НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ТАК МНОГО ПЛОХОГО В НАТАСКЕ СОБСТВЕННОЙ СОБАКИ КАК ЕЁ ХОЗЯИН!
Пришёл такому выводу спустя не один год!..Злоба отрицательное качество все злобные Нот рано или поздно оказываются закопанные под зверем раз и на всегда. В работе НОТ важно :
1, ягдтерьеру быть в роли ОХОТНИКА а не дичи.
2, охотничий КУРАЖ с радостным вилянием хвостика, расх*ярить башку дичи!
Злоба это бездумное состояние! которого добиваются у собак искуственным путём давая собам убивать лёгкую добычу!
Вспомните видео (на моировском форуме)выше писавшего Гроза нор когда он притравливал на домашних деревенских свиней!!!...такая собака вырастет злобной с моментальной хваткой ...но на охоте по кабану и барсуку она долго не протянет.......такая собака умному охотнику не нужна .......а для соревнований получения 1 дипломов самое то что нужно!
собака с рождения притравливаемая НАСТОЯЩИМ охотником знает что такое сильный зверь и чуствует когда можно моментально взять а когда лучше покуражиться поиграться с более сильным противником чтобы чисто взять к примеру барсука за нос и вывести его из норы(не вытащить а именно вывести) или даже бросить барсука что бы остаться живой!.......но для получения такой работы прежде всего мозги должны быть у владельца собаки!......ПОТОМУ ЧТО НЕ КТО ПОСТОРОННИЙ НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ТАК МНОГО ПЛОХОГО В НАТАСКЕ СОБСТВЕННОЙ СОБАКИ КАК ЕЁ ХОЗЯИН!
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
и Я ребята во всех постах когда пишу всегда подразумеваю работу собак на ОХОТЕ!....а не тех собак которых натаскивают на моментатьную хватку всего что движется......мне интересны собаки которые не 1 дипломы собирают ...а те которые реально охотятся и долго живут и если даже они живут в деревне у охотника и не имеют документов....но при этом доставляют удовольствие хозяину своей работой!
извините меня но не ездил я в этом году по соревнованиям...только по охотам!
так же не путайте если собака куражится по еноту это гавно а не собака!
извините меня но не ездил я в этом году по соревнованиям...только по охотам!
так же не путайте если собака куражится по еноту это гавно а не собака!
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Саша,ты же пишешь и о Бене,с которым ты охотишься.Смык писал(а):и Я ребята во всех постах когда пишу всегда подразумеваю работу собак на ОХОТЕ!....а не тех собак которых натаскивают на моментатьную хватку всего что движется......мне интересны собаки которые не 1 дипломы собирают ...а те которые реально охотятся и долго живут и если даже они живут в деревне у охотника и не имеют документов....но при этом доставляют удовольствие хозяину своей работой!
извините меня но не ездил я в этом году по соревнованиям...только по охотам!
Но ведь он Чемпион состязаний по барсуку.:=;-D
Ты называй как хочешь:хоть "кураж",хоть еще как то.Но все равно говориш о "злобе".
А вот не очеловечивать собак ты не можешь,поэтому собачье КАЧЕСТВО "злоба" путаешь с человеческим ЧУВСТВОМ злобы.
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
Я пишу о том что можно работать с собакой над тем что бы заложит ей ЗЛОБУ.----считаю это неприемлемо ля по настоящему ОХОТНИЧЕЙ собаки.
А можно заложить собаке на притравке МОЗГИ что бы она чувствовала когда можно с лёту енота за что попало....а когда можно доходного барсука взять за что попало...а когда нужно покуражиться над зверем потому что он гораздо сильнее!
и это зависит не только от кровей собаки а и от нас с вами.
А можно заложить собаке на притравке МОЗГИ что бы она чувствовала когда можно с лёту енота за что попало....а когда можно доходного барсука взять за что попало...а когда нужно покуражиться над зверем потому что он гораздо сильнее!
и это зависит не только от кровей собаки а и от нас с вами.
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
- orelhunter
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
- Откуда: Орёл
- Контактная информация:
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
правильно это инстинкт охотника добыть мясо покушать.....кто кушает сырое мясо добывает его без злобы......точно так же как вегитарианцы кушают травку без злобы.orelhunter писал(а):есть злоба, инстинкт, который толкает собаку в бой с диким зверем. есть рефлексы, позволяющие собаке выбрать тактику работы с сильным или слабым зверем. о чём 5 страниц комментариев?
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Ты никогда не заложишь собаке ни "злобу",ни "мозги".Она от рождения их имеет,или нет.
И,что важно,наличие одного совсем не означает что другое отсутствует.
Твоя фраза:
И,что важно,наличие одного совсем не означает что другое отсутствует.
Твоя фраза:
не лезет ни в какие рамки-собаки не "куражатся",они работают.При этом каждая работает в меру своих способностей.Смык писал(а):а когда нужно покуражиться над зверем потому что он гораздо сильнее!
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
а что скажешь на то когда опытный притравщик спрашивает: Вам притравливать для состязаний или для охоты???ЖеВеЛо писал(а):Ты никогда не заложишь собаке ни "злобу",ни "мозги".Она от рождения их имеет,или нет.
И,что важно,наличие одного совсем не означает что другое отсутствует.
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
- orelhunter
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
- Откуда: Орёл
- Контактная информация:
разница между механизмами центральной нервной системой человека и собаки в том, что собака не думает так, как человек. собакой движут инстинкты и рефлексы. всё это работает неосознано. рефлекс на команды вырабатывается также, как и на атаки зверя. чем шире спектр этих рефлексов, тем "умнее" собака. и инстинкт с рефлексами друг другу не мешают, а наоборот -дополняют. инстинкт, злоба, не может отключить выработанные рефлексы. просто рефлексов может бытьтнедостаточно для конкретной ситуации.Смык писал(а):ЖеВеЛо
любая злоба человека или собаки-это отключение мозга и потеря контроля над ситуацией! со слабым зверем это простительно ...а с сильным это гибель.
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
- orelhunter
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
- Откуда: Орёл
- Контактная информация:
нет. это инстинкт убить зверя, врага. инстинкт "кушать" - это другой инстинкт. охотничьих собак столетиями отбирают не по инстинкту "кушать", а по инстинкту "убить".Смык писал(а):правильно это инстинкт охотника добыть мясо покушать.....кто кушает сырое мясо добывает его без злобы......точно так же как вегитарианцы кушают травку без злобы.orelhunter писал(а):есть злоба, инстинкт, который толкает собаку в бой с диким зверем. есть рефлексы, позволяющие собаке выбрать тактику работы с сильным или слабым зверем. о чём 5 страниц комментариев?
по инстинкту "кушать" отбирают мопсов.
Последний раз редактировалось orelhunter 30 дек 2013, 00:36, всего редактировалось 2 раза.
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
вы забываете о том что собака первая нападает на дичь!......в то время когда дичь ещё и не думала убить собаку.orelhunter писал(а):нет. это инстинкт убить зверя, врага, чтобы он не убил тебя. инстинкт "кушать" - это другой инстинкт. охотничьих собак столетиями отбирают не по инстинкту "кушать", а по инстинкту "убить".Смык писал(а):правильно это инстинкт охотника добыть мясо покушать.....кто кушает сырое мясо добывает его без злобы......точно так же как вегитарианцы кушают травку без злобы.orelhunter писал(а):есть злоба, инстинкт, который толкает собаку в бой с диким зверем. есть рефлексы, позволяющие собаке выбрать тактику работы с сильным или слабым зверем. о чём 5 страниц комментариев?
по инстинкту "кушать" отбирают мопсов.
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
тогда значит я не опытный!....зато есть шансы у собак притравленных по моей методике прожить дольше есть.ЖеВеЛо писал(а):Я НИКОГДА не назову такого "притравщика" опытным.Смык писал(а):а что скажешь на то когда опытный притравщик спрашивает: Вам притравливать для состязаний или для охоты???
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
- Смык
- Охотовед
- Сообщения: 2300
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
- Откуда: г.Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 1 раз
ЖеВеЛо
Собаки притравленные мной побеждают на опыте своей побитой шкуры.
А собаки притравленные тобой побеждают на опыте победы со слабым зверем.
в твоём случае большой риск потери собаки на естественной норе.
плюс у твоих собак боьше шансов выграть соревнования...так как там нет риска жизни собаки.
Собаки притравленные мной побеждают на опыте своей побитой шкуры.
А собаки притравленные тобой побеждают на опыте победы со слабым зверем.
в твоём случае большой риск потери собаки на естественной норе.
плюс у твоих собак боьше шансов выграть соревнования...так как там нет риска жизни собаки.
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Вот именно-рефлексы от полученного ранее опыта.И это опыт не конкретной собаки,а опыт всех ее предков.Смык писал(а):В бою а точнее в экстремальных критических ситуациях и человеком и собакой движут инстинкты и рефлексы полученного ранее опыта.......кто подумал того уже нет.
И не нужно вместе с охотничьим инстинктом валить в кучу чувство голода.Собака пожирающая свою добычу не охотник.
Норная идет в нору не за пищей,а потому что ее туда посылает охотник.Это в самом начале,когда только начинали использовать собак для охоты,у собак была пищевая мотивация.Но со временем она изменилась на столько,что если сравнивать мотивацию собак и ее диких родственников,стала противоестественной.
Собака идет в нору,а это чужая территория и враждебная для нее среда.Собака атакует лисицу на этой чужой для себя территории не для того что бы ее сьесть.Ведь себе пищу она может найти горазда проще и без риска-вне норы.
Вот это желание собаки работать в опасных для нее условиях,и не за пищу,а потому что ее посылаем туда мы,и называется словом "злоба".А не какой то там "кураж".
Кураж заканчивается с первой травмой или опасностью.