Не несите Алла чушь,не корректно,нормальные люди же читают.AZA писал(а):Такие вещи - элементарно дрессируются. Потаск может быть как врожденным, так и наученным. И вряд ли это кто-то отличит при испытаниях.vom reinenbach писал(а):Такие вещи-наследственны.
Чем плохи сербские собаки.
Модераторы: Анастасия, Ирина_А, der fliegende
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
И еще предположу, что ни DJT клуб, ни Федерация ягдов не составляют и не публикуют никакого рейтинга ныне здравствующих своих ягдов . Типа как у нас лучший по бонитировке, а значит лучший в породе(?) определяется на Всероссийской ох. выставке раз в 5 лет. Не знаю хорошо это или нет, было бы интересно.
Критерий один- сдал ZP-получай допуск в разведение, GP - твой пес и ВЫ-хорошие охотники, охоттесь и не партесь. С другой стороны, непонятным лично мне образом, лучшие псы равно как их заводчики в германии широко известны (не для продажи на сторону...). Ежегодный Лакнер и баллы (степень)ZP и GP ясное дело, но наверное не только в них дело.
Критерий один- сдал ZP-получай допуск в разведение, GP - твой пес и ВЫ-хорошие охотники, охоттесь и не партесь. С другой стороны, непонятным лично мне образом, лучшие псы равно как их заводчики в германии широко известны (не для продажи на сторону...). Ежегодный Лакнер и баллы (степень)ZP и GP ясное дело, но наверное не только в них дело.
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Просто интересно. Я сказал свою точку зрения. Что у меня было. То есть прямой потомок от сербов, который получается из 8 собак которые прошли через мои охоты был лутший. Но тут начали мне называть клички собак которых я совсем не знаю и даже в 4, колене не пробегали. И утверждают ещё как так ты не знаешь этих собак. А так же не пойму зачем тут начали разговор о собаках из Германии. Ну берут там сербы, приливают своим новые крови. Так молодцы. Лично мне нужны собаки чтоб были под мои охоты. Но практика показывает что отбор и только отбор может привести к хорошей собаки которая будет удовлетворять потребностям данных охот. Вот так и приходится отбирать.jagd.ru писал(а):oxotnik мне кажется, никто не пытается никого поддеть. Вам повезло с вашей сербской собакой именно потому , что Г.Т. хорошо знает как сербское поголовье , так и линии из которых она покупает ягдов. А известных Родоначальников линий у оригинаторов породы всего 4-6, ну и еще десяток их известных продолжателей как в германии так и в сербии. И грамотные заводчики их конечно знают, но не факт, что им удается получить что-то подобное в своем разведении. Так что это отнюдь не слухи, а известные факты; наверное Вы правЫ в том, что реальному охотнику-пользователю это вообщем-то ни к чему, - ему нужна "практика"- успешно работающая собака здесь и сегодня. Всё правильно.oxotnik писал(а):Какая разница, зачем мне называете клички собак которые цензура вырезано знает в каком колене? Я люблю практику больше чем слухи
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
зогласен, и я оттуда жеAZA писал(а):Кому то доступная:) Вот была бы я фрау Аза, мне бы тоже может была бы доступная:)
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
Али, вы совершенно правы, но ведь здесь вопрос из чего отбирать? Вероятность успеха очень разная, имхо.oxotnik писал(а):Но практика показывает что отбор и только отбор может привести к хорошей собаки
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
jagd.ru
согласен... и для этого надо знать как минимум какие вырезанные крови там стоят.... по типу догбазы...
согласен... и для этого надо знать как минимум какие вырезанные крови там стоят.... по типу догбазы...
- Людмила
- Охотовед
- Сообщения: 3941
- Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 52 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
Пиар? Понахватаетесь слов заморских и суете их во все дыры, аж бесит.vom reinenbach писал(а):Теперь по поводу десятки за тест.Людмила писал(а):Я 10000 не потяну, это больше чем моя зарплата в месяц. 5000 ещё нормально и я думаю для людей не из мегаполисов, это также. Ну и не раз в год. А то все точно не смогу поучаствовать.
Людмила-Вам лично.Вам для того чтобы осуществить пиар акцию себя и своих собак пришлось объездить всю Россию,Украину,по несколько раз,это в разы затратнее.чем закрыть положительно тест и быть в базе реальных собак.
Я очень скучаю по тем временам, когда могла себе позволить ездить по состязаниям месяцами и каждую неделю в новом месте, но вот это слово, которое вы использовали меня интересует в последнюю очередь. Мне нравится выигрывать, до норных я долгое время занималась дрессировкой и выступала с овчаркой, а потом и с первым ягдом в IPO, аджилити, русском ринге. Я бы и сейчас ездила, но финансовая составляющая жизни резко изменилась. Я даже на выставку пойти не могу, не то что поехать куда-то.
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Сказать честно, на сегодняшний день отбора нет. И каждый поступает так как хочется ему. Правильно Юрий сказал, хороший комплекс. Правильное и судейства. Интересно было бы посмотреть сколько собак пройдут такой комплексный тест, вот и было бы задуматься из чего выбрать после щенка.jagd.ru писал(а):Али, вы совершенно правы, но ведь здесь вопрос из чего отбирать? Вероятность успеха очень разная, имхо.oxotnik писал(а):Но практика показывает что отбор и только отбор может привести к хорошей собаки
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- AZA
- Охотовед
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Если вы не умеете дрессировать собак и не знаете, как это делать, то это не значит, что не умеют и не знают другие.vom reinenbach писал(а):Не несите Алла чушь,не корректно,нормальные люди же читают.
В время ВОВ наши кинологи обучили группу собак-диверсантов. Собаки на спине относили взрывчатку на рельсы, снимали ее с себя и активизировали взрыватель, сами уходили и оставались живы. Никто в мире больше не смог повторить такую дрессировку. Так что дело не в способности собак, дело лишь в способности дрессировщика. Научить собаку вытаскивать из норы дохлую шкуру или тушу (что там используют при проверке потаска?) не сложно, надо просто знать, как и что делать....
Последний раз редактировалось AZA 24 дек 2018, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
- Ашер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Охотник, просто за кобелями Тарасовой Г. стоят в том числе немецкие собаки, ставшие фундаментом сильных линий. В принципе да, можно их вычеркнуть и не вспоминать. Инбридинг на них часто делали, согласно родословным, но не суть. Опять тема переросла в противопоставление двух центров разведения, почему то.
- AZA
- Охотовед
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Али, если учесть за сколько средний охотник хочет щенка приобрести, то все равно будет: собаки для охотников отдельно, собаки для заводчиков - отдельно.oxotnik писал(а):вот и было бы задуматься из чего выбрать после щенка.
- Ашер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Комплекс, это, конечно, хорошо. Но может с малого начинать. Например ввести обязательное наличие диплома по норному зверю и проверку на отношение к выстрелу включить в испытания. Сейчас, кстати, на состязаниях проверяют выстрел при проверке послушания?
- AZA
- Охотовед
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Сейчас и послушание то редко проверяют. А про выстрел вообще можно не вспоминать уже.Ашер писал(а):Сейчас, кстати, на состязаниях проверяют выстрел при проверке послушания?
- Ашер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Так какая же это племенная проверка? А если победитель от выстрела за горизонт уйдёт?
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
Читая последние стр, возникает неоднократное дежавю . Простите меня ископаемого, но что-то не верится мне в поддержку коллегами этих благих порывов. Да и сами намерения не бесспорны, имхо.
У всех основной допуск в разведение это ЗП, а мы опять придумываем нац.особенности? Согласен,- заяц это не наше, сложно., но и предложенный вариант не впечатляет, хотя и сам лучшего предложить не могу.
Ну и, главное, предвижу причины неприятия, уже названные, как-то:
…РКФ допуск к разведению не ужесточит ! – у них противоположные задачи – бабки. Не «ручные» судьи откуда родятся?
Почему именно этот набор, а не другой , например: ПЛ+ПБ+ВК+ водоплавающ или куча др. вариантов, например с отношением к воде или выстрелу с послушанием? Старослужащие помнят и Лесной комплекс и бобра и что?vom reinenbach писал(а):….Конечно нужны, только реальных собак-единицы. Сделай нору-лиса+барсук,вольерный барсук,вольерный кабан,кровяной след, но сделай без подстав.с реальным сильным и ровным зверем и без "ручных"экспертов,по итогу отчет по допуску к разведению в РКФ(не ниже второй степени по каждому виду,как раньше)да выставку перед норой,.
У всех основной допуск в разведение это ЗП, а мы опять придумываем нац.особенности? Согласен,- заяц это не наше, сложно., но и предложенный вариант не впечатляет, хотя и сам лучшего предложить не могу.
Ну и, главное, предвижу причины неприятия, уже названные, как-то:
и многие не потянут, а собак держать для охоты и разводить не перестанут. Опять градация на буратин и базилио..Людмила писал(а):Я 10000 не потяну, это больше чем моя зарплата в месяц..
Кто кроме обеспеченных заводчиков и пенсионэров свободно выделит неделю?vom reinenbach писал(а):И пусть это действо длится неделю
…РКФ допуск к разведению не ужесточит ! – у них противоположные задачи – бабки. Не «ручные» судьи откуда родятся?
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
Не понимаю, почему отпадут? Читаю собачьи форумы уже лет15, имею представление. Точно также найдутся форумчане из региона «А», которые напишут, что в регионе «Б» лисы были без хвостов, эксперты без квалификации…, а вот у них… и наоборот.vom reinenbach писал(а):но это будет РЕАЛЬНЫЙ ТЕСТ,и кому НУЖНО-тот приедет,после чего отпадут все вопросы,не нужно будет после состязаний,на форумах друг другу ничего доказывать.
Если бы все было бы так просто, Юрий Васильевич уж за 4 последние года, которые он был в Президиуме НКП отв за состязания, мог бы организовать нечто подобное….( хотя и я такой же и оттуда же ) Но писать вечерком на форуме легче
Короче , похоже осталась одна надежда на И. Смирнову и Малышева. Правда Л.М. вроде отошел от дел, но Тики пока здесь учит нас неразумных.vom reinenbach писал(а):.Вот какая идея была с четырьмя пусками?Рассказал ТИКИ идею,она грамотно разъяснила все Малышеву,тот посчитал все-и вот Вам праздник состоялся.Не на долго правда,потому
Звиняйте господа за пессимизм, так вспомнилось и накатило.
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Сергей Иванович!!!jagd.ru писал(а):Не понимаю, почему отпадут? Читаю собачьи форумы уже лет15, имею представление. Точно также найдутся форумчане из региона «А», которые напишут, что в регионе «Б» лисы были без хвостов, эксперты без квалификации…, а вот у них… и наоборот.vom reinenbach писал(а):но это будет РЕАЛЬНЫЙ ТЕСТ,и кому НУЖНО-тот приедет,после чего отпадут все вопросы,не нужно будет после состязаний,на форумах друг другу ничего доказывать.
Если бы все было бы так просто, Юрий Васильевич уж за 4 последние года, которые он был в Президиуме НКП отв за состязания, мог бы организовать нечто подобное….( хотя и я такой же и оттуда же ) Но писать вечерком на форуме легчеКороче , похоже осталась одна надежда на И. Смирнову и Малышева. Правда Л.М. вроде отошел от дел, но Тики пока здесь учит нас неразумных.vom reinenbach писал(а):.Вот какая идея была с четырьмя пусками?Рассказал ТИКИ идею,она грамотно разъяснила все Малышеву,тот посчитал все-и вот Вам праздник состоялся.Не на долго правда,потому
Звиняйте господа за пессимизм, так вспомнилось и накатило.
Ты то не пиши бред,ты вот в президиуме.аж второй созыв,что поменялось то,или что то зависит от тебя?Кто и хотел чего то,понял всю бесперспективность.А четыре пуска показали заинтересованность сторон,Малышева,Атаман и участники (впервые четыре пуска,да плюс два САСТа).
Последний,кто за" идею"проводил что то,это был Люлькин А.
А тема была о другом,могу напомнить.В контексте могу тебя спросить,ты зачем в Германию поехал за собакой?Ты же залуженный МООиРовец,неужели во всей России не было варианта?
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
так и я о том же, Юр Хотя хочется надеяться, что молодым удастся что-то сподвигнутьvom reinenbach писал(а):что поменялось то,или что то зависит от тебя?Кто и хотел чего то,понял всю бесперспективность.
и здесь согласен, -были варианты. Но варианты смотря для чего. Если рабочую цобачку с высокой злобой, для участия и побед в многократных шоу на норах,- запросто нашел бы у нас в Россиилучше чем в Германии. Особенно если взять целиком интересный помет, и далее отбраковка, как пишет Али..vom reinenbach писал(а):ты зачем в Германию поехал за собакой?Ты же залуженный МООиРовец,неужели во всей России не было варианта?
Но я уже в это наигрался, не увлекает А из Германии брал, хоть и знал, но как здесь писали, как и все надеялся на чудо и лото И второе главное - для себя для охоты, -здесь оправдалось процентов на 80
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Вот ты партизан то? Почемуууууууууу Германия то,а не остальной мир?jagd.ru писал(а):так и я о том же, Юр Хотя хочется надеяться, что молодым удастся что-то сподвигнутьvom reinenbach писал(а):что поменялось то,или что то зависит от тебя?Кто и хотел чего то,понял всю бесперспективность.и здесь согласен, -были варианты. Но варианты смотря для чего. Если рабочую цобачку с высокой злобой, для участия и побед в многократных шоу на норах,- запросто нашел бы у нас в Россиилучше чем в Германии. Особенно если взять целиком интересный помет, и далее отбраковка, как пишет Али..vom reinenbach писал(а):ты зачем в Германию поехал за собакой?Ты же залуженный МООиРовец,неужели во всей России не было варианта?
Но я уже в это наигрался, не увлекает А из Германии брал, хоть и знал, но как здесь писали, как и все надеялся на чудо и лото И второе главное - для себя для охоты, -здесь оправдалось процентов на 80
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
Да те же причины что и увсех, о коих писали не разvom reinenbach писал(а):Вот ты партизан то? Почемуууууууууу Германия то,а не остальной мир?
1. "Прозрачная"родословная, просматриваемая в догбэйз на много колен, и коей я доверяю больше, чем сербским и нашим четырехколенкам.
2. Наличие прогноза по 5 раб качествам, в цифрах устраивающих меня.
3. PLL
4.Нравится психика нем собак(по тем судил немцам , которых видел у нас).
5.Понравились заслуги и экстерьер родителей и дедов с бабками
6 Никогда не был в Шенгене, хотелось посмотреть как живут люди, и в частности нем охотники и питомники(заводчики), поговорить
7.Устраивала цена на щенков и подростков по тогдашнему курсу евро
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Все правильно,и даже не смущает.что там контакта нет,уж лет за тридцать как?jagd.ru писал(а):Да те же причины что и увсех, о коих писали не разvom reinenbach писал(а):Вот ты партизан то? Почемуууууууууу Германия то,а не остальной мир?
1. "Прозрачная"родословная, просматриваемая в догбэйз на много колен, и коей я доверяю больше, чем сербским и нашим четырехколенкам.
2. Наличие прогноза по 5 раб качествам, в цифрах устраивающих меня.
3.
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
Домик в маленьком городишке, по нашему селом бы назвал. От дома метров 400 типа в лесополосе замшелая давняя бетонная труба в конце кирпичная бочка. Ходили , никого не застали в ней в тот раз. Ганс говорил и летом бывает сидятjagd.ru писал(а):что там контакта нет,
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Все правильно.Нет контакта в нашем понимании,т.е.нет тестов на злобу.Тебе не показалось.что отсутствие тестов на злобу,дает пищу,к субъективной оценке(на словах) на собаку в целом.jagd.ru писал(а):Домик в маленьком городишке, по нашему селом бы назвал. От дома метров 400 типа в лесополосе замшелая давняя бетонная труба в конце кирпичная бочка. Ходили , никого не застали в ней в тот раз. Ганс говорил и летом бывает сидятjagd.ru писал(а):что там контакта нет,
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- Тики
- Председатель
- Сообщения: 7756
- Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Чем плохи сербские собаки.
Сережа, чему я могу научить вас, таких грамотных и знающих? Ничему))) Зачла пост г.Казакова и, честно говоря, офигела. Надо спросить у Л.А., что именно я ему" грамотно разъяснила" и что он там "посчитал", а то чёт не помню ни хрена))))))) А надежда, сам знаешь, кого питает. Мы уже вышли из этого возраста))))))jagd.ru писал(а):Короче , похоже осталась одна надежда на И. Смирнову и Малышева. Правда Л.М. вроде отошел от дел, но Тики пока здесь учит нас неразумных.vom reinenbach писал(а):.Вот какая идея была с четырьмя пусками?Рассказал ТИКИ идею,она грамотно разъяснила все Малышеву,тот посчитал все-и вот Вам праздник состоялся.Не на долго правда,потому
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Чем плохи сербские собаки.
vom reinenbach
ну не впервые 4 пуска если по лисице у меня кобель два раза в 2003 и 2004 бушмен брал зимнюю охоту там 4 пуска было по лисице пуска три в первый и один во второй... на второй там всегда 1-2 первых было... из всех собак. редко кто все 4 брал в основном 3 первых и одна двушка или чемпионы 4 первых... ну это так опус о том. что "впервые"
ну не впервые 4 пуска если по лисице у меня кобель два раза в 2003 и 2004 бушмен брал зимнюю охоту там 4 пуска было по лисице пуска три в первый и один во второй... на второй там всегда 1-2 первых было... из всех собак. редко кто все 4 брал в основном 3 первых и одна двушка или чемпионы 4 первых... ну это так опус о том. что "впервые"