Да но отбираются ли они? По моему каждый поступает так как хочет. Так о каком тут НКП вообще речь.vom reinenbach писал(а):Да не отбор щенков,а отбор производителей.Ашер писал(а):Нет, я Вас поняла Янычар. Теоретически, все за отбор. Но каждый за тот отбор, под который ему подходит. Я не так давно прочла интересное мнение заводчиков трайловых подоружейных собак, они, в свою очередь, ссылаются на опыт британских заводчиков. Так вот в среднем помёте из шести щенков, полученном от отличных спортивных собак, расклад таков: два спортсмена, два охотника, два компаньона. И это если родители действительно отличные. Люди держат помёты до года, сортируя щенков. А у нас что? В какой категории большинство щенков продаётся?
Конференция НКП НОТ
Модераторы: Анастасия, Ирина_А, der fliegende
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Конференция НКП НОТ
По подробней, охота на кабана и лося проводится в Ярославской обл. Только с Вышки, на овсах., так же загоном и с подхода но на полях соответсвуйщим оружием и прибором ночного виденье. А не ходовые собакой. Это все разные охоты.vom reinenbach писал(а):Не понял ничего,можно по подробнее?oxotnik писал(а):Янычар писал(а):oxotnik
Но не собакой на ходовой)
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Можно номер Вашего тел? Я хотел бы задать несколько вопросов.oxotnik писал(а):[
По подробней, охота на кабана и лося проводится в Ярославской обл. Только с Вышки, на овсах., так же загоном и с подхода но на полях соответсвуйщим оружием и прибором ночного виденье. А не ходовые собакой. Это все разные охоты.
С уважением Казаков Ю.В.
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- nataliy-jagd
- Охотовед
- Сообщения: 1662
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Конференция НКП НОТ
А что у вас загонки без собак? да понимаю что можно и с шавками, но все же собачки помогают, частенько загонщики первыми производят выстрелы из под собак.oxotnik писал(а):Янычар писал(а):oxotnik
Ото я вот знаю что в ярославской есть с подхода, с вышки и загоная. Но не собакой на ходовой)
Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Конференция НКП НОТ
89265389860vom reinenbach писал(а):Можно номер Вашего тел? Я хотел бы задать несколько вопросов.oxotnik писал(а):[
По подробней, охота на кабана и лося проводится в Ярославской обл. Только с Вышки, на овсах., так же загоном и с подхода но на полях соответсвуйщим оружием и прибором ночного виденье. А не ходовые собакой. Это все разные охоты.
С уважением Казаков Ю.В.
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- Ашер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Хорошо, отбор производителей. Осталось утвердить критерии отбора, чтоб всех устраивало.vom reinenbach писал(а):
Да не отбор щенков,а отбор производителей.
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Я не участник загоных охот, скажу честно и откровенно.nataliy-jagd писал(а):А что у вас загонки без собак? да понимаю что можно и с шавками, но все же собачки помогают, частенько загонщики первыми производят выстрелы из под собак.oxotnik писал(а):Янычар писал(а):oxotnik
Ото я вот знаю что в ярославской есть с подхода, с вышки и загоная. Но не собакой на ходовой)
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- nataliy-jagd
- Охотовед
- Сообщения: 1662
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Конференция НКП НОТ
А с подхода получалось с ягдами на кабана? у меня было три пса сигаля клали на несколько секунд, потом как блохи катались и ссыпались, а толку то- на ходовой по кабасику надо кучку берущих ягдов, либо паровоз ушел , коз только гнать, хрен они стоят. Лосик другой базар. Так что загонка рулит.oxotnik писал(а):
Я не участник загоных охот, скажу честно и откровенно.
Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Наталья, загонная не посредственно рулит) видь у каждого свои охоты)nataliy-jagd писал(а):А с подхода получалось с ягдами на кабана? у меня было три пса сигаля клали на несколько секунд, потом как блохи катались и ссыпались, а толку то- на ходовой по кабасику надо кучку берущих ягдов, либо паровоз ушел , коз только гнать, хрен они стоят. Лосик другой базар. Так что загонка рулит.oxotnik писал(а):
Я не участник загоных охот, скажу честно и откровенно.
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Конечно нет.Все правильно.Речь о НКП,какой он должен быть и какой он есть в оригинале.oxotnik писал(а):Да но отбираются ли они? По моему каждый поступает так как хочет. Так о каком тут НКП вообще речь.vom reinenbach писал(а):Да не отбор щенков,а отбор производителей.Ашер писал(а):Нет, я Вас поняла Янычар. Теоретически, все за отбор. Но каждый за тот отбор, под который ему подходит. Я не так давно прочла интересное мнение заводчиков трайловых подоружейных собак, они, в свою очередь, ссылаются на опыт британских заводчиков. Так вот в среднем помёте из шести щенков, полученном от отличных спортивных собак, расклад таков: два спортсмена, два охотника, два компаньона. И это если родители действительно отличные. Люди держат помёты до года, сортируя щенков. А у нас что? В какой категории большинство щенков продаётся?
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Да не отбор щенков,а отбор производителей. [/quote]
Да но отбираются ли они? По моему каждый поступает так как хочет. Так о каком тут НКП вообще речь.[/quote]
Конечно нет.Все правильно.Речь о НКП,какой он должен быть и какой он есть в оригинале.[/quote]
В оригинале нет не какого НКП ну прошла выставка, кто захотел тот приехал, что она дала по сути? При том что там было минимум собак, я думаю что не чего особенного. На Украине же работает, а тут почему то нет. И пока наверно скорей всего не чего не будет работать. Вы же сказали нет жёсткого отбора, значит нет в целом племенного мероприятия. А считать каждую суку племенной которая получила не посредственно оценку экстерьера и рабочий диплом, это не есть племенная работа. А на данный момент так и есть.
Да но отбираются ли они? По моему каждый поступает так как хочет. Так о каком тут НКП вообще речь.[/quote]
Конечно нет.Все правильно.Речь о НКП,какой он должен быть и какой он есть в оригинале.[/quote]
В оригинале нет не какого НКП ну прошла выставка, кто захотел тот приехал, что она дала по сути? При том что там было минимум собак, я думаю что не чего особенного. На Украине же работает, а тут почему то нет. И пока наверно скорей всего не чего не будет работать. Вы же сказали нет жёсткого отбора, значит нет в целом племенного мероприятия. А считать каждую суку племенной которая получила не посредственно оценку экстерьера и рабочий диплом, это не есть племенная работа. А на данный момент так и есть.
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Конференция НКП НОТ
Если так, то почему вы уверенно утверждаете, что:oxotnik писал(а):Я не участник загоных охот, скажу честно и откровенно.
Натали-ягд вроде вам вроде доходчиво пояснила. От себя добавлю: видел пару редких случаев, когда свинья залегала в чаще ельника мертво и если бы не собаки, загонщики прошли мимо. С другой стороны, с Натальей не во всём соглашусь, бывает и подсвинок и свинья стают в оборону от одного-двух ягдов и если удасться тихо с подхода..., но если "дриснет" то , конечно, и 5 ягдов не остановят.oxotnik писал(а): А на загоных охотах собака вообще не нужна.
Эт чё вы нам тут впариваете: что в некоторых, особенно частных, охотхозяйствах бракошские средства требуют? Знаем, сами такиеoxotnik писал(а):и с подхода но на полях соответсвуйщим оружием и прибором ночного виденьие.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ
"52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;"
Но ведь здесь речь вроде не об этом...
- oxotnik
- Охотник
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
- znak: Скорпион
- Откуда: моск.обл
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Уважаемый Сергей, вот именно что тут речь не об этом. Если хотите поговорить о способах охоты собаками, то давайте перенесём в другую тему. Я так утверждаю потому что был на загонной охоте пару раз и знаю что это такое. Я не говорю о свинье или подсвинке, а сеголетка до 50 две собаки берут легко.jagd.ru писал(а):Если так, то почему вы уверенно утверждаете, что:oxotnik писал(а):Я не участник загоных охот, скажу честно и откровенно.Натали-ягд вроде вам вроде доходчиво пояснила. От себя добавлю: видел пару редких случаев, когда свинья залегала в чаще ельника мертво и если бы не собаки, загонщики прошли мимо. С другой стороны, с Натальей не во всём соглашусь, бывает и подсвинок и свинья стают в оборону от одного-двух ягдов и если удасться тихо с подхода..., но если "дриснет" то , конечно, и 5 ягдов не остановят.oxotnik писал(а): А на загоных охотах собака вообще не нужна.Эт чё вы нам тут впариваете: что в некоторых, особенно частных, охотхозяйствах бракошские средства требуют? Знаем, сами такиеoxotnik писал(а):и с подхода но на полях соответсвуйщим оружием и прибором ночного виденьие.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ
"52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;"
Но ведь здесь речь вроде не об этом...
Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Конференция НКП НОТ
oxotnik писал(а): вот именно что тут речь не об этом
Согласен с вами.oxotnik писал(а):Я не говорю о свинье или подсвинке, а сеголетка до 50 две собаки берут легко.
легко или нет не скажу, но берут. (если догонят )
- Тики
- Председатель
- Сообщения: 7756
- Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Конференция НКП НОТ
О каком "отборе" может идти речь при наличии ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ РКФ, которого обязаны придерживаться в своей работе все нацклубы)))Ашер писал(а):А что всем так не нравится идея Натальи Егрищиной с введением отборного класса? Требования к отборнику можно ввести наистрожайшие, как по экстерьеру, так и по рабочим качествам. Вот и будет вам отбор.
- nataliy-jagd
- Охотовед
- Сообщения: 1662
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Конференция НКП НОТ
Ну у немецких овчарок должен быть допуск на разведения после кёрунга см. ркф можно типа такого замутить, только кому это надо?, а пока только выставка и все, РОРС в этом плане более продвинутыйТики писал(а):О каком "отборе" может идти речь при наличии ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ РКФ, которого обязаны придерживаться в своей работе все нацклубы)))Ашер писал(а):А что всем так не нравится идея Натальи Егрищиной с введением отборного класса? Требования к отборнику можно ввести наистрожайшие, как по экстерьеру, так и по рабочим качествам. Вот и будет вам отбор.
А так очень интересно и прозрачно.
Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.
- nataliy-jagd
- Охотовед
- Сообщения: 1662
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Конференция НКП НОТ
Только кто и как будет мутить? Саша Люлькин всех приглашал на ZP в Самару чтоб мы увидели как и с чем это едят...многое показывалось и рассказывалось.
Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Кому надо было,все все поняли.Восприняли к действию-единицы.Кстати -в пояс готов поклониться,девиз :"Учиться.учиться и учиться".ни кто не отменял.Резюме всего,этого неожиданно повергло меня в ступор-у кого чего не сработало-Вердикт-собака-все равно супер.ZP-не нужно нам.nataliy-jagd писал(а): Саша Люлькин всех приглашал на ZP в Самару чтоб мы увидели как и с чем это едят...многое показывалось и рассказывалось.
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Есть еще клуб-DJT.по правилам которого проводятся ZP,в том числе и у нас в стране.FCI и иже с ними,в данном, конкретном случае-нервно курит в сторонке,переминаясь с ноги на ногу.Тики писал(а):О каком "отборе" может идти речь при наличии ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ РКФ, которого обязаны придерживаться в своей работе все нацклубы)))Ашер писал(а):А что всем так не нравится идея Натальи Егрищиной с введением отборного класса? Требования к отборнику можно ввести наистрожайшие, как по экстерьеру, так и по рабочим качествам. Вот и будет вам отбор.
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
- Тики
- Председатель
- Сообщения: 7756
- Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Базара нет, но, увы, немклуб НОТ к РКФ никакого отношения не имеет)))vom reinenbach писал(а):Есть еще клуб-DJT.по правилам которого проводятся ZP,в том числе и у нас в стране.FCI и иже с ними,в данном, конкретном случае-нервно курит в сторонке,переминаясь с ноги на ногу.Тики писал(а):О каком "отборе" может идти речь при наличии ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ РКФ, которого обязаны придерживаться в своей работе все нацклубы)))Ашер писал(а):А что всем так не нравится идея Натальи Егрищиной с введением отборного класса? Требования к отборнику можно ввести наистрожайшие, как по экстерьеру, так и по рабочим качествам. Вот и будет вам отбор.
- Ашер
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Конференция НКП НОТ
То есть никаких иных требований, кроме тех что прописаны в племенном положении РКФ, клубы к производителям предъявлять не имеют права. Так получается.
- Людмила
- Охотовед
- Сообщения: 3941
- Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 52 раза
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Конференция НКП НОТ
Получается так. У овчарок есть дополнения, по идее нкп нкп ягдтерьер также может подать в РКФ прошение об ужесточении правил для использования в племенной работе производителей породы ягдтерьер. Ввести zp, вместо керунга, овчарок не допускают к разведению без снимка на дисплазию тазобедренного сустава. Ягдов можно не допускать без теста pll допустим, это всё можно сделать и с этими предложениями должен выходить нкп породы
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
- vom reinenbach
- Охотовед
- Сообщения: 2693
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:06
- znak: Лев
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Конференция НКП НОТ
Сейчас Люд,помидорами закидают,потому,что 40% поголовья-носители,если не больше.Куда ты их денешь,они же любимы,не меньше,а может быть и больше.Людмила писал(а):Получается так. У овчарок есть дополнения, по идее нкп нкп ягдтерьер также может подать в РКФ прошение об ужесточении правил для использования в племенной работе производителей породы ягдтерьер. Ввести zp, вместо керунга, овчарок не допускают к разведению без снимка на дисплазию тазобедренного сустава. Ягдов можно не допускать без теста pll допустим, это всё можно сделать и с этими предложениями должен выходить нкп породы
Если у Вас чешутся руки,не торопитесь лезть в драку,может это к деньгам...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
С оружием не шутят. Без оружия - тем более...
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат...
-
- Начинающий охотник
- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 06:47
Re: Конференция НКП НОТ
Правильно господа и дамы даешь ZP. Люлькин хоть одни состязания провёл за приделами Самары? Ему дорого. Люлькину дорого, а простому владельцу ягдтерьера не дорого? Почему в Украине ZP проводится по всей территории. Почему Демьяненко не дорого. А теперь подумайте 16 членов НКП вносят правила по обязательные для всех владельцев ягдтерьеров Российской Федерации. Не много на себя берёте господа? Теперь о PLL - за 30 лет содержания ягдтерьеров со слепыми собаками я встречался всего 2 раза. При этом один ягдтерьер был с немецкой родословной и немецкий клуб гарантировал 100 отсутствие проблем с хрусталиком. Так где правда ......? Или это просто развод . Далеко не все имеют представление о PLL вообще не говоря о том что бы сделать тест. 90 % владельцев ягдтерьеров понятия не имеют о выставках ркф, про выставки НКП они вообще не слышали. Есть клубы где родословную ркф просто забирают а дают родословные РРОС. На землю опуститесь небожители. Делом займитесь. Экстерьер ягдтерьера вот здесь немцы должны нам диктовать согласен на 100%, а вот то, что охота у нас совсем другая это факт и зачем мне скажем работа ягдтерьера по зайцу, если его у нас нет (мои работают так к слову), но при этом мои собаки не перестают быть ягдтерьерами.
- Янычар
- Председатель
- Сообщения: 6286
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
- znak: Телец
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 175 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Конференция НКП НОТ
Анатолий Д.
я о том примерно и писал, но видно остальные этого не понимают особенно те которые теперь члены нкп...
я о том примерно и писал, но видно остальные этого не понимают особенно те которые теперь члены нкп...