Вельштерьеры Чемпионы

Все о вельштерьерах

<img src="http://forumimage.ru/thumbs/20090505/12 ... 545988.jpg">
Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Делаем чемпионов

Сообщение veguswelsh » 06 дек 2009, 13:11

Бренда писал(а):странник И НОТ тоже не все ранние,и вельши.И разброс по потомкам сейчас огромный и непредсказуемый.И давайте скажем честно - племенной работы нет,каждый сам себе собаковод. Выставочникам проще в сто раз,у них задача с одним решением и второго они не ищут. Охотники - состязательники(спортсмены?) тоже многие идут простым путем и мы имеем что имеем. А получить ЭЛИТНУЮ ОХОТНИЧЬЮ собаку - это огромный труд. А рабочие качества НАДО сохранять,и не трешки,а повыше стараться,если уж ты ЗАВОДЧИК
ВЕРНО ! Добавлю - не порода какая-то ранняя, а какая-то нет, а - отдельные собаки в каждой породе, а если точнее - ЛИНИИ в породе.
Про племенную работу - ОНА ЕСТЬ и сейчас, правильно что- по питомникам, но вот вопрос - КАКАЯ ОНА (т.е. вопрос КАЧЕСТВА ЕЕ)...
И уже тут где-то выше обсуждали - по одному признаку (выставочному или рабочему) конечно же вести отбор и подбор гораздо проще, чем по нескольким или - по СОЧЕТАНИЮ ПРИЗНАКОВ!
Поэтому совершенно верно, и во все времена (ранишние) так и было, что получить ЭЛИТНУЮ собаку = огромный труд !
А вот с чем не согласна - "и не трешки" .... Трешки на испытаниях и состязаниях = ЧЕСТНО и ничего страшного в этом нет! Гораздо ценнее стабильные дипломы 3 ст. на испытаниях и состязаниях, чем один д.1 ст.


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
Анастасия
Председатель
Сообщения: 7769
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:50
Откуда: СПб
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Анастасия » 06 дек 2009, 13:20

veguswelsh писал(а):Поэтому совершенно верно, и во все времена (ранишние) так и было, что получить ЭЛИТНУЮ собаку = огромный труд !
А вот с чем не согласна - "и не трешки" .... Трешки на испытаниях и состязаниях = ЧЕСТНО и ничего страшного в этом нет! Гораздо ценнее стабильные дипломы 3 ст. на испытаниях и состязаниях, чем один д.1 ст.
:thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up :drink:



Трапер
Чайник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 01:09
Откуда: Москва

Сообщение Трапер » 06 дек 2009, 13:21

Бренда писал(а):странник
С Павловым перебор,мне кажется,но ждать надо,не все рано идут.Если крови того стоят,надо ждать и предоставлять возможности.Вот,кстати,Трапер,я Вам писала про Джидая,вчера Валера выкопал с ним барсука.Кобелю 3й год.Теперь будем смотреть,возможно,из него что-то и выйдет...И НОТ тоже не все ранние,и вельши.И разброс по потомкам сейчас огромный и непредсказуемый.И давайте скажем честно - племенной работы нет,каждый сам себе собаковод.Выставочникам проще в сто раз,у них задача с одним решением и второго они не ищут.Охотники - состязательники(спортсмены?) тоже многие идут простым путем и мы имеем что имеем.Сказать"фу,уроды,дворь!" или "диванная накидка",а получить ЭЛИТНУЮ ОХОТНИЧЬЮ собаку - это огромный труд.А рабочие качества НАДО сохранять,и не трешки,а повыше стараться,если уж ты ЗАВОДЧИК,рабочие качества - это ПОРОДНЫЙ ПРИЗНАК.Конечно трудно,ошибки,разочарований сколько....
Полностью согласен с вами (но все равно не могу себя заставить ждать от труса когда он соизволит себя пересилить ). Одно удерживает красив гад (более экстерьерный чем остальные однопометники )



Трапер
Чайник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 01:09
Откуда: Москва

Re: Делаем чемпионов

Сообщение Трапер » 06 дек 2009, 13:33

veguswelsh писал(а):
Бренда писал(а):странник И НОТ тоже не все ранние,и вельши.И разброс по потомкам сейчас огромный и непредсказуемый.И давайте скажем честно - племенной работы нет,каждый сам себе собаковод. Выставочникам проще в сто раз,у них задача с одним решением и второго они не ищут. Охотники - состязательники(спортсмены?) тоже многие идут простым путем и мы имеем что имеем. А получить ЭЛИТНУЮ ОХОТНИЧЬЮ собаку - это огромный труд. А рабочие качества НАДО сохранять,и не трешки,а повыше стараться,если уж ты ЗАВОДЧИК
ВЕРНО ! Добавлю - не порода какая-то ранняя, а какая-то нет, а - отдельные собаки в каждой породе, а если точнее - ЛИНИИ в породе.
Про племенную работу - ОНА ЕСТЬ и сейчас, правильно что- по питомникам, но вот вопрос - КАКАЯ ОНА (т.е. вопрос КАЧЕСТВА ЕЕ)...
И уже тут где-то выше обсуждали - по одному признаку (выставочному или рабочему) конечно же вести отбор и подбор гораздо проще, чем по нескольким или - по СОЧЕТАНИЮ ПРИЗНАКОВ!
Поэтому совершенно верно, и во все времена (ранишние) так и было, что получить ЭЛИТНУЮ собаку = огромный труд !
А вот с чем не согласна - "и не трешки" .... Трешки на испытаниях и состязаниях = ЧЕСТНО и ничего страшного в этом нет! Гораздо ценнее стабильные дипломы 3 ст. на испытаниях и состязаниях, чем один д.1 ст.
По поводу стабильных трешек и одного первого приведу такой пример. У Стаса был щенок 6 мес (от вязки с привозным кобелем ) пускает он его по еноту и сразу хватка , тут же по лисе хватка шея , поехали на испытания в под Каширу , пускает в перерыве щенка опять сразу хватка горло. Та вот этот щенок полностью потерял всякий интерес к норам , не шел и все , как не старались заинтересовать бесполезно , если удавалось в нору заманить то даже не лаял на лису садился и ждал пока его достанут.



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 06 дек 2009, 13:40

veguswelsh
Стабильность - это ПРЕКРАСНО!!!Но берущие должны быть НА ВИДУ,это злоба - основа норной.Согласитесь,экстерьерные берущие собаки - редкость,а ведь именно они составляют племенное поголовье.Кроме того,вельш очень сложная по характеру собака,мало кто возится со злобными,мой Приз тому пример,ведь чуть не пристрелили,и сколько терпения теперь надо.Питомники должны быть заинтересованы в сохранении рабочих качеств,даже я бы сказала культивировании.Заводчик ОБЯЗАН нести лтветственность за породу,которой занимается,и помнить,что она ОХОТНИЧЬЯ,это тоже требование стандарта.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение veguswelsh » 22 дек 2009, 20:16

Бренда писал(а):veguswelsh
Стабильность - это ПРЕКРАСНО!!!Но берущие должны быть НА ВИДУ,это злоба - основа норной.Согласитесь,экстерьерные берущие собаки - редкость,а ведь именно они составляют племенное поголовье.Кроме того,вельш очень сложная по характеру собака...
Полностью согласна !!!
Но именно за ЭТО (за поощрение хватки у норных) нас с давних времен и "полоскали" очень многие недруги.
Посему очень приятно было ЭТО прочитать хотя бы вот сейчас!
Действительно - экстерьерные берущие - редкость. Они = улучшатели.
Как Вы могли понять у нас в питомнике именно такие собаки периодически появляются, нам на радость. И мы всю жизнь стремились получать таких!
Но в племенное поголовье породы должны входить многие и разные. А иначе породы не станет. И вот тут-то нужны и СТАБИЛЬНО рабочие, пусть и без хватки...


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение veguswelsh » 22 дек 2009, 20:20

19.12.2009 на Шоу Чемпионов РКФ "Золотой ошейник", где участвовали только Чемпионы, выступало 4 вельштерьера. Эксперт - Leos Jancik. Лучшим кобелем и Лучшим представителем породы стал "Сиверский КНЯЗЬ" (влад.Васильева Н.М., Мос.обл.), Лучшей сукой стала "Вегус ХЕППИ" (влад.Цыганкова О., Мос.обл.) @}->-- :yahoo:
Фото их есть тут в другой теме.


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 29 дек 2009, 23:22

МОЛОДЦЫ!!!!!А про стабильно рабочих я согласна,потому что они тоже уже редкость.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Чемпионы Состязаний

Сообщение veguswelsh » 30 янв 2010, 21:34

Чемпионы 23 января 2010- ценно, что у "Огня" есть сын - также,как и папа, Чемпион Состязаний
два фото "Мастер нор ОГОНЬ", третье - его сын "ГАЙ Юлий Цезарь"

Изображение
Изображение
Изображение


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Эйрик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:38
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Эйрик » 01 фев 2010, 15:41

Здравствуйте всем! Зарегистрировался недавно, с большим интересом полистал страницы форума и поэтому позволю себе вернуться к теме, которая обсуждалась два месяца назад. Меня заинтересовала история или легенда, которую пересказал странник, как гладкого фокса приучили нориться и работать по лисе, скармливая лисьи тушки. Я больше двадцати лет держу норных терьеров и охочусь с ними и у меня сложилось мнение, что представители этих пород вообще не воспринимают объекты охоты как объекты питания. Ведь если вспомнить историю, то в Британии предков вельшей и фоксов держали не только как охотничьих собак, но и как охранников имущества фермеров от набегов мелких хищников. Я часто охотился на зайца с гончими и не раз были случаи, когда выжловка догоняла подраненного зайца, давила и потом пыталась «приныкать». От добытого зайца от нас она всегда получает позанок. Многое охотники так же и лаек поощряют после добытого лося кусками мяса. Терьеры же, несмотря на весь азарт их работы в норе, после того, как лиса или барсук добыты, быстро теряют к ним интерес. Поэтому думаю, что история про гладкого фокса - все-таки легенда и рефлекс собаки Павлова тут ни при чем. Хотя в целом я со странником согласен на все 100%. Собаки мне попадались разные. По счастью почти все принимались работать после двух-трех притравок. Но иногда требуется ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД, вдумчивое отношение к воспитаннику и результата, как правило получается. А то, что траппер пишет о наличии в одном помете от рабочих производителей и рабочих и безнадежных в отношении охоты потомков, что ж тут удивительного? Наоборот, все закономерно. В любой группе животных природа стремится к максимальному разнообразию по многим признакам. Посмотрите на наших детей, в одной семье, при совершенно одинаковых условиях воспитания вырастают совершенно разные индивиды. В то же время, в потомстве собак, уже много поколений не использовавшихся на охоте, вдруг появляются особи с необычайно высокими рабочими качествами. Ведь при становлении породы эти качества закреплялись в десятках поколений. А законы наследственности еще никто не отменял.



Аватара пользователя
ЧАЙЛД
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 21:44
Откуда: г.Новокуйбышевск

Сообщение ЧАЙЛД » 01 фев 2010, 16:06

Эйрик.Золотые слова! 15 лет занималась профессиональной дрессировкой.Каждая собака требует индивидуального подхода.Нет шаблона ни в одной породе.И очень,очень много зависит от ее владельца.



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 03 фев 2010, 16:41

Эйрик писал(а): история про гладкого фокса - все-таки легенда и рефлекс собаки Павлова
Да глупости все это,конечно.А Трапер не про это.Просто рабочие фоксы стали какой-то непредсказуемой редкостью.Вяжешь собак и не знаешь,родится ли хоть один рабочий.И будет ли он берущим.Очень поздно спеют.Ждать кобеля 3-5 лет,чтобы выяснить,что он в племя не годится - это печаль невыразимая.А уж что у нас по выставкам ходит в классе Чемпионов даже говорить не хочу...Дай Бог ,чтоб с вельшами такого не случилось.А к тому идет.На сегодняшний день имеем только Огня по большому счету,и не пишут ничего про его работу по барсуку.Хотя,думаю,что работает и барсука.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 03 фев 2010, 17:09

Тема эта стара как мир.... Про выставочных и рабочих... Ну чес слово ... не надоело.... :sad:
Я это... стесняюсь спросить... на Евразии мы Вашего рабочего увидим? Или на националке... Ну если не случиться на Победителе клуба посмотрим! Чего Вы на выставки-то не ходите? Далеко? Дорого? Еще какие отговорки! Ваши вроде работают. Придите, покажите,.... покажите какой экстерьерно интересный пес, какое у него интересное и нужное для поголовья происхождение. И будет Вам чем гордиться и не будет у Вас болеть душа за будущее вельштерьеров России , а может и Мира!
Извините, не сдержалась... надоело!



Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение veguswelsh » 03 фев 2010, 23:08

Бренда писал(а):...На сегодняшний день имеем только Огня по большому счету,и не пишут ничего про его работу по барсуку.Хотя,думаю,что работает и барсука.
Барсука работает, но, конечно же, не также как лису. А про результаты - смотрите в сообщениях про его выступления на состязаниях - там, где было по две работы - лиса + барсук


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Выставочные и рабочие

Сообщение veguswelsh » 03 фев 2010, 23:14

airewelsh писал(а):Тема эта стара как мир.... Про выставочных и рабочих... и не будет у Вас болеть душа за будущее вельштерьеров России , а может и Мира!
Все правильно про тему, которая, действительно - "стара как мир"
Ну а вот по душу - пускай болит за породу!
ЭТО очень полезно для породы !


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Re: Выставочные и рабочие

Сообщение airewelsh » 04 фев 2010, 02:25

veguswelsh писал(а):
airewelsh писал(а):Тема эта стара как мир.... Про выставочных и рабочих... и не будет у Вас болеть душа за будущее вельштерьеров России , а может и Мира!
Все правильно про тему, которая, действительно - "стара как мир"
Ну а вот по душу - пускай болит за породу!
ЭТО очень полезно для породы !
Думаете? Разговоры все это... Я это слышу с первого дня как появился у меня вельштерьер. И все время поливают выставочных собак. И нас, тех которые породу испортили...Мне надоело....



Аватара пользователя
Vendi Vu
Охотовед
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 20:53

Сообщение Vendi Vu » 04 фев 2010, 02:55

airewelsh
Не злитесь!У Вас очень красивые собаки!А красота спасает мир.
Такие люди как Вы,для породы просто необходимы. Вот за счет Вас,и таких,как Вы, собаки и выходят на Мировой уровень.



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 04 фев 2010, 09:07

Vendi Vu писал(а):airewelsh
Не злитесь!У Вас очень красивые собаки!А красота спасает мир.
Такие люди как Вы,для породы просто необходимы. Вот за счет Вас,и таких,как Вы, собаки и выходят на Мировой уровень.
Спасибо! Выходим, выходим, только оказывается с порченными собачками :-D



Эйрик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:38
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Эйрик » 04 фев 2010, 10:12

Бренда
Ну это уж Вы зря, Огонь не один работяга в породе, хотя в настоящее время, безусловно, лучший.



Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Чемпионы рабочие и красивые

Сообщение veguswelsh » 04 фев 2010, 18:18

Эйрик писал(а):Бренда
Ну это уж Вы зря, Огонь не один работяга в породе, хотя в настоящее время, безусловно, лучший.
Совершенно верно! Огонь не один, слава Богу! Очень ценно для породы что отец Огня был такой же успешный на состязаниях и что теперь сын Огня (Гай Юлий Цезарь) пошел по стопам папаши!

Хорошо для породы, что А.Мартынов выделяет время, силы и средства ездить с Огнем на всякие-разные состязания :bravo:

Но были и есть в породе собаки Чемпионы выставок и отличные работники (состязательных Чемпионов,естественно, меньше) !

Кстати, у самого А.Мартынова еще два вполне приличных кобеля. Уже ТУТ где-то обсуждали, что нормально на состязаниях у него работает только один кобель, а если их больше, то они заняты не состязаниями, а борьбой за любовь своего хозяина! Это ведь вельши ! а не ягды. Вельшам очень важно внимание хозяина. ТУТ это обсуждали неоднократно


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Чемпионы рабочие и выставочные

Сообщение veguswelsh » 04 фев 2010, 18:26

ВОТ НАШЛА СТАРУЮ ЗАМЕТКУ Г.К.МОНАХОВА про СОСТЯЗАНИЯ во "Фрязево", помещаю тут кусок про вельштерьеров.

«В Комплексных Состязаниях охотничьих собак в августе 2004 г. на ИПС «Фрязево» приняли участие ПЯТЬ ВЕЛЬШТЕРЬЕРОВ.
Породным Победителем стал молодой кобель «МАСТЕР» («МОНТЕ КРИСТО от Скоробогатовых» Тарасовой Г.). По кровяному следу он работал на поводке, заработал диплом 3 ст. По барсуку «Мастер» работал мастерски : сначала – короткие хватки, «Мастер» крутил зверя и не давал ему особо перемещаться, потом кобель взял барсука и держал до подхода хозяйки. Заработал диплом 1 ст.
Кобель «ФАНЯ» (« Dimwitch Fighting Spirit» Синицыной М.) – 3 ст. кров.след, 1 ст. в.барсук,
Сука «МАЛИНА от Скоробогатовых» (Скоробогатовой Е,) – 1 ст. кров.след, 3 ст. в.барсук,
Сука « OCTAVIA Dagnet» (Гусевой Е.С.) – 3 ст. кров.след, 1 ст. в.барсук,
Сука «Сиверская КРАСОТКА» (Яньшиной А.) – 2 ст. кров.след, 3 ст. в.барсук.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЭКСПЕРТНОЙ КОМИССИИ
ЭКСПЕРТ НАЦИОНАЛЬНОЙ КАТЕГОРИИ
МОНАХОВ Г.К.»


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Чемпионы рабочие и красивые

Сообщение veguswelsh » 04 фев 2010, 18:36

Поместила эту заметку ТУТ, т.к. она касается ЧЕМПИОНОВ ВЕЛЬШТЕРЬЕРОВ.
Перечисленные в заметке, выступавшие на состязаниях вельши - ВСЕ = ВЫСТАВОЧНЫЕ ЧЕМПИОНЫ! Причем, они не просто Чемп.России, а = мульти чемп. по выставкам (т.е. по красоте) !
Конечно, ВЫ можете сказать - "барсук-то - вольерный...."
Ну уж такие вот были состязания, они были не вельшиные, а разных пород. Да и барсук - хоть и вольерный, но вполне кусачий и не все, например, легавые срабатывают на диплом по нему, еще и лаек видели, которые уходят от барсука! Не хочу ругать другие породы, это к тому - что и вольерный барсук (как и норный) = зверюга !


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Чемпионы рабочие и красивые

Сообщение veguswelsh » 04 фев 2010, 18:43

Про вельшей Чемпионов и про вельшей А.Мартынова - вот найду и размещу здесь результаты Состязаний норных собак по барсуку ("Круглое озеро"), где ВСЕХ победил вельш "Вегус Орион Цоль" ! Происхождения - другого, чем "Мастер нор Огонь". Еще этот "Орион" имеет "отл." и САС на выставке РКФ. Это, конечно, не Чемпион выставки, но и хозяин его = не ездок по выставкам ....
Сейчас Орион - на пенсии, хозяину хватает работы с Огнем и Самураем.


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Эйрик
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:38
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Эйрик » 05 фев 2010, 13:45

Бренда
Бренда писал(а):На сегодняшний день имеем только Огня по большому счету,и не пишут ничего про его работу по барсуку.Хотя,думаю,что работает и барсука.
veguswelsh
veguswelsh писал(а):Барсука работает, но, конечно же, не также как лису.
Хочу еще добавить, что Огонь ведь не только на состязаниях удачно выступает, но А.Мартынов использует его и на практической охоте. А стоит ли поощрять собаку работать по барсуку только хватками? Насколько я знаю, Огонь и на состязаниях барсука брал, он и на естественной норе возьмет, если его мастеровитость ему подскажет, что в этой ситуации - можно! А где-то и отступит, и правильно сделает.
В прошлом году первый раз охотились на барсука в компании с ягдами-перводипломниками. Я отдаю должное мужеству этих собак, но результат - РВАНЬЕ, как на фотографиях где-то тут на форуме, куда зеленым вход воспрещен.



Аватара пользователя
Виктория Уланова
Помощник егеря
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Виктория Уланова » 05 фев 2010, 15:24

Видела работу ОГНЯ , на состязаниях по-барсуку, в агусте прошлого года. Впечатлил , УМНИЦА :bravo: . Сразу видно - думающая собака. Приятно было посмотреть - осторожен , умеет ждать удобного момента , мгновенная реакция( такое впечатление сложилось лично у меня) и самое главное ни одной капли крови, в отличии от многих других собак- участников состязаний.


" Человек бывалый прежде заботится о собаках , а потом уже о себе ." :: За тех , кто в пути ! :: Джек Лондон
-------------------------------------------------
http://welshspb.jimdo.com/

Аватара пользователя
Виктория Уланова
Помощник егеря
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Виктория Уланова » 05 фев 2010, 15:39

Изображение
Мастер Нор Огонь


" Человек бывалый прежде заботится о собаках , а потом уже о себе ." :: За тех , кто в пути ! :: Джек Лондон
-------------------------------------------------
http://welshspb.jimdo.com/

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 5597
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 74 раза
Пол:
Контактная информация:

Сообщение Янычар » 05 фев 2010, 19:38

Виктория Уланова писал(а):Мастер Нор Огонь
Красавец)))) :thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up



Аватара пользователя
Анастасия
Председатель
Сообщения: 7769
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:50
Откуда: СПб
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Анастасия » 05 фев 2010, 20:13

Эйрик писал(а):Хочу еще добавить, что Огонь ведь не только на состязаниях удачно выступает
Ага, но как рн со зверем на состязаниях работает, это прелесть!!!!
В данном случае имеется ввиду работа по лисе на состязаниях в Атамане.
Я была в восторге!!!! Не каждая собака сумеет так уговорить зверя! :lol:


Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.

anastasya.kabardina@yandex.ru

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение veguswelsh » 06 фев 2010, 10:24

Виктория Уланова писал(а):Видела работу ОГНЯ , на состязаниях по-барсуку, в агусте прошлого года. Впечатлил , УМНИЦА :bravo: . Сразу видно - думающая собака. Приятно было посмотреть - осторожен , умеет ждать удобного момента , мгновенная реакция( такое впечатление сложилось лично у меня) и самое главное ни одной капли крови, в отличии от многих других собак- участников состязаний.
И еще мнение про работу по барсуку можно почитать на ЭТОМ ФОРУМЕ вот тут -
viewtopic.php?t=202&postdays=0&postorder=asc&start=20


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 06 фев 2010, 18:33

airewelsh писал(а):Думаете? Разговоры все это... Я это слышу с первого дня как появился у меня вельштерьер. И все время поливают выставочных собак. И нас, тех которые породу испортили...Мне надоело....
Тссссс...Не закипайте!Никто не поливает грязью выставочных вельшей,уж тем более Ирку!У вельшей,кстати, все пока обстоит прекрасно в плане сочетания красоты и рабочих качеств,есть стабильность определенная,и в массе они ВСЕ так или иначе работают.Мы с Трапером опять форумом ошиблись и о своем,о гладкофоксином....А с Призом мы на выставки еще как ходим,стараемся,закрыли ему много чего,и тоже, приедем на притравку и как наслушаемся про прическу,диван,бантики...И на Евразию мы обязательно приедем,научим его в статике стоять как следует и приедем.Мне собака попала в ГОД,понимаете - ГОД.12 месяцев собака жила на даче,никто ею не занимался,даже не чесали,уж про тримминг молчу.Никто не учил его стоять,двигаться,даже просто тупо слушаться.Ему всего 26 месяцев,все у него будет.А про рабочие качества не надо обижаться,ведь это ОХОТНИЧЬЯ собака,ну что ж теперь поделаешь,стандарт требует диплом!А ринг - вышколенности,чего у нас пока нет,и дается с трудом по причине потерянного времени.Очень сложно вышколить взрослого кобеля,Вы - выставочница должны это понимать и иметь снисхождение.А рабочие качества терять нельзя,иначе грош нам цена как породникам.ИМХО,конечно.И никто разумный выставочников поливать грязью не станет,так же как и настоящий породник-выставочник не станет презирать невзрачного 100%-го работягу,потому что один хлеб,а второй масло.Но Вы,обладательница Ирки,должны понимать,что вот эти жирафообразные огромного роста существа с невероятными задними конечностями,которые ходят по фоксячим рингам,это не фоксы.И НЕ ДАЙ БОГ,чтоб и наши вельши дошли до жизни такой.И душу я тут перед Вами выворачиваю,потому что Вы,судя по Ирке,ПОРОДНИК,Вам небезразлична АНАТОМИЯ охотничьего терьера.И Вы,как породник,просто ОБЯЗАНЫ понимать ЦЕННОСТЬ рабочих качеств,а не делить вельшей на выставочников и "рабочий мусор".Извините за резкость.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 06 фев 2010, 20:01

Бренда писал(а):
airewelsh писал(а):Думаете? Разговоры все это... Я это слышу с первого дня как появился у меня вельштерьер. И все время поливают выставочных собак. И нас, тех которые породу испортили...Мне надоело....
Тссссс...Не закипайте!Никто не поливает грязью выставочных вельшей,уж тем более Ирку!У вельшей,кстати, все пока обстоит прекрасно в плане сочетания красоты и рабочих качеств,есть стабильность определенная,и в массе они ВСЕ так или иначе работают.Мы с Трапером опять форумом ошиблись и о своем,о гладкофоксином....А с Призом мы на выставки еще как ходим,стараемся,закрыли ему много чего,и тоже, приедем на притравку и как наслушаемся про прическу,диван,бантики...И на Евразию мы обязательно приедем,научим его в статике стоять как следует и приедем.Мне собака попала в ГОД,понимаете - ГОД.12 месяцев собака жила на даче,никто ею не занимался,даже не чесали,уж про тримминг молчу.Никто не учил его стоять,двигаться,даже просто тупо слушаться.Ему всего 26 месяцев,все у него будет.А про рабочие качества не надо обижаться,ведь это ОХОТНИЧЬЯ собака,ну что ж теперь поделаешь,стандарт требует диплом!А ринг - вышколенности,чего у нас пока нет,и дается с трудом по причине потерянного времени.Очень сложно вышколить взрослого кобеля,Вы - выставочница должны это понимать и иметь снисхождение.А рабочие качества терять нельзя,иначе грош нам цена как породникам.ИМХО,конечно.И никто разумный выставочников поливать грязью не станет,так же как и настоящий породник-выставочник не станет презирать невзрачного 100%-го работягу,потому что один хлеб,а второй масло.Но Вы,обладательница Ирки,должны понимать,что вот эти жирафообразные огромного роста существа с невероятными задними конечностями,которые ходят по фоксячим рингам,это не фоксы.И НЕ ДАЙ БОГ,чтоб и наши вельши дошли до жизни такой.И душу я тут перед Вами выворачиваю,потому что Вы,судя по Ирке,ПОРОДНИК,Вам небезразлична АНАТОМИЯ охотничьего терьера.И Вы,как породник,просто ОБЯЗАНЫ понимать ЦЕННОСТЬ рабочих качеств,а не делить вельшей на выставочников и "рабочий мусор".Извините за резкость.
Что Вы все Ирка, Ирка.... у меня кроме Ирки есть как минимум еще два вельша . И первая моя Кетчер Трай Вьюви собака по тем временам ну очень выставочная. И второй мой вельш- Фаня.... жирафообразный, огромного роста , очень красивый пес..... И еще куча щенков от моих собак, их детей, внуков, правнуков.
А Вы знаете , что Ирка ко мне попала в 2 !!!! года. Да до этого она бывала на выставках и имела не малые успехи... Но, это была другая жизнь, она кординально поменяла уклад жизни. При чем здесь все это вообще. И еще, стандарт НЕ требует диплом! И Интера можно получить и без рабочих дипломов абсолютно. И личное дело каждого хозяина, чем заниматься со своей собакой и вообще заниматься ли.
По поводу экстерьера охотничьих собак я распрастраняться не буду... Кстати, многие из них очень далеки от стандарта 8-)
Я ничуть не умаляю достоинств охотничьих собак и их хозяев. Это просто другая жизнь в большинстве своем. А вышколивать никого не надо, надо просто заинтересовать собаку. Очевидно Вашему интереснее на охоте))))))



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 06 фев 2010, 22:52

Это правда,ему интереснее на охоте.Он там даже выглядит иначе,и заинтересовывать не надо.Но ведь он для этого и создан,верно?А успех на выставках очень даже зависит от подготовки собаки.И одно дело,когда ее с 2х месяцев учат в стойке стоять,совсем другое - когда пес вообще стоять не умеет спокойно,все время крутится.Выставки - это образ жизни для собаки,он сам собой не приходит.А экстерьер,он как закон - один для всех,и для пользовательских,и для выставочных,и для полевых чемпионов,и для победителей Крафт.Ваши собаки могут и не иметь дипломов,но их внуки и правнуки должны иметь подходящий рост и анатомию,приспособленную к тому,чтобы взять да и понориться,если их владельцам вдруг придет в голову такая блажь - охота на,скажем,лису.Я вот вообще охоту не одобряю,бессмысленное убийство,жрать что ли нечего?Но растравливаю,потому что ПОРОДА этого требует.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 06 фев 2010, 23:02

А Ирка Ваша моя душевная слабость.Наверное,есть и красивее ее вельши,но у каждого свой идеальный пес.У меня Ваша Ирка = идеальный вельш.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 06 фев 2010, 23:20

Бренда писал(а):А Ирка Ваша моя душевная слабость.Наверное,есть и красивее ее вельши,но у каждого свой идеальный пес.У меня Ваша Ирка = идеальный вельш.
Спасибо. Для меня она тоже идеальная. И дело не в экстерьере!
Интересно, а вы ее видели ии только на фото?
Изображение
Сынок ее. 30.01 на выставке Сабанеева был. Промежуточный класс выиграл, проиграл Чемпиону. Он пока еще очень юн!Но весьма многообещающ :smile:



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 06 фев 2010, 23:28

Бренда писал(а):Это правда,ему интереснее на охоте.Он там даже выглядит иначе,и заинтересовывать не надо.Но ведь он для этого и создан,верно?А успех на выставках очень даже зависит от подготовки собаки.И одно дело,когда ее с 2х месяцев учат в стойке стоять,совсем другое - когда пес вообще стоять не умеет спокойно,все время крутится.Выставки - это образ жизни для собаки,он сам собой не приходит.А экстерьер,он как закон - один для всех,и для пользовательских,и для выставочных,и для полевых чемпионов,и для победителей Крафт.Ваши собаки могут и не иметь дипломов,но их внуки и правнуки должны иметь подходящий рост и анатомию,приспособленную к тому,чтобы взять да и понориться,если их владельцам вдруг придет в голову такая блажь - охота на,скажем,лису.Я вот вообще охоту не одобряю,бессмысленное убийство,жрать что ли нечего?Но растравливаю,потому что ПОРОДА этого требует.
Чего там порода требует.... не поняла...???
Да согласна, отлично если собака максимальна приближена к стандарту. Если бы максимально приближены к стандарту были рабочие собаки, уверяю вас они бы и на выставках выигрывали.Я знаете частенько со своей колокольни собаку рассматриваю. Интересно смогла бы я плохосделанную собаку приложив усилия сделать как надо и что бы из нее получилось.... К сожалению могу сказать, что очень не многие конкурентноспособны. При этом они отличные охотники! И что? опять получается --- и они испртили породу! Отличные охотники с оргомным количеством недостатков))))))



Ответить

Вернуться в «Вельштерьеры »