Страница 6 из 16

Притравка молодых вельштерьеров

Добавлено: 15 ноя 2009, 20:42
veguswelsh
странник, а есть ли смысл рассказывать владельцам щенков об опыте Филиппова Ю.А. ? Кто им даст командовать притравкой собаки ?

Добавлено: 15 ноя 2009, 20:47
странник
Может смысла и нет ,но РАССКАЗАТЬ все равно надо ,может пригодиться . 8-)

Добавлено: 15 ноя 2009, 20:52
veguswelsh
Трапер писал(а):.... Тут трудно не согласиться. Но явных троешников тоже надо вязать с умом . Кобеля экстерьерного троешника с сильной сукой я бы повязал.
Вообще-то, желательно С УМОМ ВЯЗАТЬ СОБАКУ ЛЮБОГО КАЧЕСТВА -
как отлично экстерьера, но с дипломами-трешками, так и наоборот....

Еще очень много зависит от состояния поголовья породы в регионе.

А вообще-то когда-то в начале кинологической деятельности нас учили: стабильные дипломы 3 ст., заработанные собакой не только на испытаниях на своей норе, но и на состязаниях (НЕ один раз) - это ценно, т.к. это = стабильно рабочая собака, пусть и не чемпион.

И пишу это НЕ потому, что у нас были собаки только с д.3 ст. :-D
У нас были всякие.
Основная работница на практической охоте НЕ была ни разу Чемпионом или Победителем состязаний, но ее дети - работяги все!

Добавлено: 15 ноя 2009, 21:00
странник
Трапер Для информации в этом году в один регион помог привети ОТ ТУДА гладкого кобеля 6 лет соответственно .дипломов и тестов нет ,но новые владельцы УЖЕ получили КР след и по норе ходит .и все в ШЕСТЬ лет ,поэтому как говорил натасчик легавых собак ИМПЕРАТОРСКОЙ охоты БОГОМОЛОВ берите конец веревки и ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ . Будет желание и терпение - все получится . 8-)

Добавлено: 15 ноя 2009, 21:08
Трапер
странник писал(а):Трапер Для информации в этом году в один регион помог привети ОТ ТУДА гладкого кобеля 6 лет соответственно .дипломов и тестов нет ,но новые владельцы УЖЕ получили КР след и по норе ходит .и все в ШЕСТЬ лет ,поэтому как говорил натасчик легавых собак ИМПЕРАТОРСКОЙ охоты БОГОМОЛОВ берите конец веревки и ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ . Будет желание и терпение - все получится . 8-)
Я ничего не понял из написанного Вами в этом посте. Поясните что Вы этим хотели сказать ?

Добавлено: 15 ноя 2009, 21:17
Мася
У меня муж хочет купить крольченка для щенка. Ему интересно будет это работать. Кролика можно связать.

Добавлено: 15 ноя 2009, 21:40
Мася
Ну а если серьезно, наш Агафон достаточно активен и в меру агрессивен. Чуть что рычит и гавкает. Очень не хочеться его ограничивать, но иногда его покусывания, достаточно активные и сильные, надоедают, да и просто больно. Родители у него Сиверский Фуджин и Вендетта. Наставники будут, но на настоящей норе, на охоте, до этого хотелось бы разбудить его инкстинкт.

Добавлено: 15 ноя 2009, 22:03
странник
трапер Хотел сказать Несмотря на выше сказанное в ЛЮБОМ возрасте собака. может проявить свои врожденные и ПРИОБРЕТЕННЫН охотничьи качества и наклонности ,а задача владельца почуствовать это и правильно стараться развивать и закреплять .А упоминул Богомолова как человека целую жизнь отдавшего натаске собак .если Вы хоть немного общались с легашатниками должны были слышать данную фамилию.

Добавлено: 15 ноя 2009, 22:16
Трапер
странник писал(а):трапер Хотел сказать Несмотря на выше сказанное в ЛЮБОМ возрасте собака. может проявить свои врожденные и ПРИОБРЕТЕННЫН охотничьи качества и наклонности ,а задача владельца почуствовать это и правильно стараться развивать и закреплять .А упоминул Богомолова как человека целую жизнь отдавшего натаске собак .если Вы хоть немного общались с легашатниками должны были слышать данную фамилию.
Спасибо , теперь Вас понял . Не спорю. Но для меня важно чтобы в собаку было заложена при рождении охотничья страсть , азарт , (не путать с холериком ) И только потом -то что зависит от меня (обучение под существующие правила , или под себя. ) То есть врожденные качества я ставлю на первое место , а уж потом учеба. Врожденные качества действительно всегда проявятся в любом возрасте , а научить трусливую с рождения собаку и без азарта ...... ?

Добавлено: 15 ноя 2009, 22:21
странник
Трапер Согласен с Вами. 8-)

Добавлено: 15 ноя 2009, 22:24
странник
Мася писал(а):У меня муж хочет купить крольченка для щенка. Ему интересно будет это работать. Кролика можно связать.
А как ВЕРЕЩИТ не слыхали ? Вообще о потенциальных жертвах ПРИТРАВОК стоит писать только на ПРИВАТНОМ форуме .Поймите правильно. 8-)

Добавлено: 16 ноя 2009, 00:20
veguswelsh
Мася писал(а):У меня муж хочет купить крольченка для щенка. Ему интересно будет это работать. Кролика можно связать.
Вам тут правильно написали - слышали ли Вы как кричит кролик ???
К тому же, кролик не агрессивен и не вызовет у щенка желания нападать. А если собака совсем молодая, то вполне сможет и подружиться с кроликом....
Крысы, енотовидные собаки (енотовидки), лисицы обычно ругаются на собаку, конечно же, своими словами, но собака понимает, что ЭТИ звери на нее ругаются, ей угрожают, поэтому она в ответ тоже начинает ругаться и нападать.
Только не забудьте (если все же купите крысу своему щенку), что крыса кусается очень сильно !

Добавлено: 16 ноя 2009, 18:27
Трапер
Купите лучше лягушку , она гладкая (не колется ) , зубов нет (не укусит ) , лапы легко вяжутся , затоптать можно. Опять же простая наша жаба дешевле кролика. :wink: Шутка ! А если серьезно , вырастет немного щен , социально адаптируется , с себе подобными (после прививок ) поиграет. И на притравочную станцию (если своей лисы нет ) , спешить-то куда ребенку ?

Добавлено: 16 ноя 2009, 20:19
Мася
Спасибо за ответы. :D У меня возникла такая мысль о ранней притравке из-за боязни со щенячества сделать его диванной собакой. Если мы кормим щенка 5 раз в день, то активности почти никакой, ест и спит. Я считаю что собака должна быть немного голодной, но муж кормит (мне кажется на убой). Да и еда получаеться почти одно мясо, если кладем кашу или творог, то пес не ест, вот и получаеться, если муж на работе, еда плавно перетекает на следующее кормление, а если дома меняется на мясо.

Вельштерьеры на притравке

Добавлено: 16 ноя 2009, 20:49
veguswelsh
странник писал(а):А ВЫ раскажите им о ФИЛИПОВЕ Ю.А,как он для молодых собак ДАЖЕ еноту морду ВЯЗАЛ .ЧЕЛОВЕК непростой .а натасчик с большой буквы, не зря БЕЛОВ с Круглого озера натаскивал ФИЛИППОВА! 8-)
Не думаю, что кому-то дадут командовать на притравочной станции,
НО если кому-то пригодится тот наш опыт, то пожалуйста -

Притравки норных в Вышнем Волочке (Тверская обл.).
Начиналось это в конце восьмидесятых годов, когда ни такого (как НЫНЕ) количества притравочных станций, ни такого количества подсадных зверей на них НЕ БЫЛО.
Охотовед Вышневолоцкого ООиР ФИЛИППОВ Юрий Альберикович организовал у себя (в гор.Выш.Волочек) станцию для притравок и испытаний норных собак. Подсадные звери (енотовидки, лисицы и барсук) были, но, конечно же, в сравнительно небольшом количестве. А притравливать надо было и щенков, и молодых собак, и уже рабочих, готовящихся в Чемпионы.
Тем более, что работали там не только с собаками Вышнего Волочка, но и с привозимыми из Твери, Ленинграда и Москвы.
Вышний Волочек – на 370 километре по трассе Москва-Ленинград. И из Москвы мы ездили туда не только на машинах, но и на перекладных электричках. Ездили 1-2 раза в месяц. Конечно – далеко, но зато результат в подготовке собак стоил того!
А так как работали с собаками самого разного уровня, вот и пришел Ю.А. Филиппов к одеванию намордников на енотовидок и на лисиц. Намордники шил кожаные, мягкие, на каждого зверя – свой, по его морде. Зверь в наморднике не только спокойно дышал, но даже мог верещать – ругаться на собаку, ну а кусаться не мог.
Сначала намордниками на зверей пользовались только в притравке молодняка. Ведь надо было заинтересовать молодых собак, раззадорить, ну а когда они начинали наступать на зверя, облаивать, главное было - не обжечь агрессивным зверем !
Но еще ведь еще на этой же норе готовили своих, уже вполне рабочих вельшей, кобелей «Форда» и «Дагнет Перси» к состязаниям. Пускали их по обычным испытательным лисицам – конечно же, берут, причем, нормально берут – горло, шея. А была у Юры лисица, которая на норе-восьмерке сама брала собак, правда, они, вырываясь от зверя, тут же брали ее, но, к сожалению, часто – пасть-в-пасть. А после такой тренировки псы могли осторожничать при работе на состязаниях. Вот и думали – как же тренировать этих кобелей при такой наглой лисице.
И стали одевать намордник наглой лисице при притравке по ней сильных кобелей.
И все пошло отлично: собаки берут по месту лисицу, которая кидается, идет в атаку на собак, при этом и лиса, и собака НЕ ТРАВМИРОВАНЫ!

Позже эту методику применяли на ИПС «Норник» Бурков Максим и Тарасова Галина – тоже при тренировках сильных собак по сильным, агрессивным, кидающимся на собак лисицам.
Этот многолетний опыт показал: на притравке намордник на агрессивную лисицу, которая сама первая кидается на собаку, спасает эту лисицу от хваток пасть-в-пасть, а наглых собак отучает от хваток пасть-в пасть.

На ИПС «Норник» нормастера еще применяли намордник на собак при обучении лисиц-чернобурок бегать по норе-восьмерке. Ягд в наморднике толкает мордой лисицу, двигаясь по обоим кругам норы-восьмерки. Конечно, потом этому ягду в награду давали кого-нибудь укусить.

Вельштерьеры в доме

Добавлено: 16 ноя 2009, 23:51
veguswelsh
Мася писал(а):Спасибо за ответы. :D Если мы кормим щенка 5 раз в день, то активности почти никакой, ест и спит. .... Да и еда получается почти одно мясо, если кладем кашу или творог, то пес не ест,....
Ваш щенок ведь еще совсем мал (2 месяца) - ребенок. Он и должен много есть и спать, ну и еще,конечно, в промежутках играть. Но спать он должен не только ночью :D
А если он съедает много мяса, то и не будет есть ничего другого. Но значит ему вполне хватает. Ну и, слава Богу! Маленький щенок должен быть сытым ! Ему же надо расти, формироваться.
Режьте мясо помельче и смешивайте тщательно с кашей. Если не поел за 15-20 мин. - уберите. Не оставляйте не доеденную еду ! Вскоре сообразит, что еда исчезает.

Добавлено: 17 ноя 2009, 22:00
Виктория Уланова
veguswelsh писал(а): т.к. главное - не обжечь НА ПЕРВЫХ ПОРАХ. Со временем наберет опыт, причем, нужен опыт выступления на испытаниях - если хотите делать из него спортивную=состязательную собаку. А вот когда будет ОПЫТНЫЙ участник испытаний, тогда и посмотрите - останется ли у него эта "осторожность при первом пуске"...
Спасибо за совет , хотим в ближайшие испытания выступить. О результатах напишу :D .

Добавлено: 17 ноя 2009, 22:02
Виктория Уланова
Мася писал(а):Чуть что рычит и гавкает. Очень не хочеться его ограничивать, но иногда его покусывания, достаточно активные и сильные, надоедают, да и просто больно.
У нас тоже по-началу кусаки были :D , руки - хоть перчатки одевай.... И пришлось взяться за воспитание : В игре, как начинал покусываться, сразу заканчиваю с ним игру и занимаюсь своим делом,(недолго конечно, так чтобы показать малышу, что это не в его интересах) кусаки стали меньше, а потом и вообще прекратились. А потом я ещё обратила внимание, что капризы-кусаки начинались именно в то время, когда нужно было спать ( сам играть хочет, а организм говорит-спать :D ) вот и капризничает от непонимания, что с ним происходит. :-D .

Добавлено: 17 ноя 2009, 22:03
Виктория Уланова
Мася писал(а): Если мы кормим щенка 5 раз в день, то активности почти никакой, ест и спит. Я считаю что собака должна быть немного голодной, но муж кормит (мне кажется на убой). Да и еда получаеться почти одно мясо, если кладем кашу или творог, то пес не ест, вот и получаеться, если муж на работе, еда плавно перетекает на следующее кормление, а если дома меняется на мясо.
У нас в таком возрасте тоже ел и спал, я тоже переживала, а потом месяца в 3-3,5 , как началось.... Тайфун просто- бегать, прыгать , изучать что? где? когда?. Так, что у вас ещё всё впереди. А вот по-поводу, что собака должна быть немного голодной, может и так, а вот щенок-пусть ест , набирается сил .

Добавлено: 17 ноя 2009, 22:05
Виктория Уланова
veguswelsh писал(а): Не думаю, что кому-то дадут командовать на притравочной станции,
НО если кому-то пригодится тот наш опыт, то пожалуйста -
Притравки норных в Вышнем Волочке (Тверская обл.).
Опыт конечно пригодиться , но на нашей станции (в Форносово), я думаю не дадут использовать это метод. Хотя, почему бы не использовать этот пример и на других станциях, если он показал хорошие результаты ?

Добавлено: 17 ноя 2009, 22:13
Виктория Уланова
В воскресенье были на прогулке в лесу, познакомились со снеговиком ( радости было......).
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено: 17 ноя 2009, 22:16
Анастасия
Виктория Уланова
Виктория Уланова писал(а): В воскресенье были на прогулке в лесу, познакомились со снеговиком ( радости было......).
А у кого радости было больше? :-D

Добавлено: 17 ноя 2009, 22:17
Виктория Уланова
:-D у всех...

Добавлено: 25 ноя 2009, 13:55
Виктория Уланова
Свершилось , Нильс взял зверя мёртвой хваткой. Взрослеет малыш :D .

Изображение
Изображение
Изображение
Нильс и подружка Тэсси.

Считать не стоит вельш терьера эрделя копией забавной,
Судьбой он наделен сверх меры охотника душою славной.
Тому, кто на охоте душу способен выложить до дна,
Помощником вельш станет лучшим, такая страсть ему дана. (автора не помню и ссылки на сайт автора нет, но написано красиво и правдиво.)

Добавлено: 26 ноя 2009, 15:24
w.barh
:)