Расскажи о своем вельштерьере.

Все о вельштерьерах

<img src="http://forumimage.ru/thumbs/20090505/12 ... 545988.jpg">
Hunter
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 08:59

Сообщение Hunter » 02 дек 2009, 09:35

Доброго всем времени суток. Примите новичка. Так случилось, что появился у меня вельш. Охотничьих собак держал всю жизнь. Но это были лайки. Кар.финск. лайки моя любовь. Всегда смотрел с большой симпатией на вельшей и мечтал , что когда-нибудь и у меня будет эта замечательная собака. Вот сбылось 3,5 мес щенок из п-к Сиверский у меня дома. Сейчас ей 6,5 мес. Все выходные проводим в лесу и полях(на охоте) она естественно пока только активный наблюдатель. Наблюдения такие , абсолютно бесстрашная собака,вместе с тем очень дружелюбная, последняя прогулка по лесу примерно 20 км, даже не пикнула и не присела, выстрела совершенно не ботся.У меня есть вопрос к опытным форумчанам. Меня беспокоят ее уши, они не до конца повисли. Имея огромный лаечный опыт уши во время роста собаки я не трогал. Хотел узнать нормально-ли это, опустятся они или останутся такими же? Можно ли это исправить?На прикрепленной фотографии видно.
ИзображениеИзображение



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 02 дек 2009, 09:44

Вельшатники!!!У меня тоже беда с облаиванием!Для меня вельш - порода совершенно не знакомая,у меня гладкие и ягды.У меня никогда не было проблем с отдачей голоса,а тут ляжет и целится,снайпер блин,Сейчас бьемся,чтоб брал сразу.А с голосом беда,гавкнет разок на шибер и все,замер в ожидании.Что делать?!Кобель-то конфеточный во всех отношениях


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Hunter
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 08:59

Сообщение Hunter » 02 дек 2009, 10:08

Да и еще вопрос. С какого возраста можно вести на иск. нору? Естественные норы пока обходил стороной . Вокруг дачи у меня их достаточно. И может посоветуете куда лучше. С норными собаками я действительно новичок. Лайку любую натаскаю , а тут .....



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 02 дек 2009, 10:20

Меня беспокоят ее уши, они не до конца повисли. Имея огромный лаечный опыт уши во время роста собаки я не трогал. Хотел узнать нормально-ли это, опустятся они или останутся такими же? Можно ли это исправить?На прикрепленной фотографии видно.

По моему скромному опыту- дальше хуже... Исправить? Я бы лично не взялась, так как подклемванием можно приподнять низковатые уши, а вот высокие..? А что по этому поводу говорят заводчики???? Надеюсь им вы этот вопрос задавали?!



Hunter
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 08:59

Сообщение Hunter » 02 дек 2009, 11:58

Заводчик говорит ,что надо приклеивать специальным клеем. Сказали, что специального нет , можно клеить моментом. Поеду будем пробовать.



Трапер
Чайник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 01:09
Откуда: Москва

Сообщение Трапер » 02 дек 2009, 12:27

Hunter писал(а):Заводчик говорит ,что надо приклеивать специальным клеем. Сказали, что специального нет , можно клеить моментом. Поеду будем пробовать.
Вот от таких подклеек и всяких грузиков мы и имеем -то что имеем. И это не только у вельшей ( вроде у производителей , да и во всей линии экстерьер отлично , а у щенков то уши вылезают стоячие , то хвост лаечный , то на спине хвост лежит ) Задумайтесь кого Вы хотите обмануть приклеивая уши (себя или будущих владельцев щенков ? ) Охотиться собака будет и с такими ушами , а в племенное пользование посмотрите позже. (это мое личное мнение. ) А про притравку на форуме написано уже довольно много.



Hunter
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 08:59

Сообщение Hunter » 02 дек 2009, 13:13

Спасибо большое. У меня никогда и небыло целью завести племенного вельша. Мне нужен хороший помошник на охоте. Два года без собаки в лесу, больше не смог. Тут тогда другой вопрос возникает. Вопрос многоуважаемых питомников, которые вы тут расхваливаете. В родословной моей собаки у всех предков только ОТЛ и сплошные чемпионы, аж в глазах ребит. Тут откровенная нечистоплотность значит. Я своей собакой очень доволен,и судя по ее поиску и поведению в лесу с 4-х мес.я уверен что она будет работать,а на выставки выставлять и не собирался, уши меня интересуют, только как внешний вид собаки не более того.
Я начал заниматься ох.собаками в 85 году, когда появилась у меня первая Кар.фин.лайка затем было еще 3 собаки , одновременно держал по две собаки ,все собаки МООиРовские. Так вот племенная работа была поставлена супер. Выбраковывали щенков нещадно. Была единая племенная книга, ко мне собак на вязку из Иркутска привозили в Москву. Я сам ездил за щенками в Сибирь, Карелию. А сейчас с появлением этого безумного к-ва всякого рода питомников
Где каждый делает то что захочет и клеет и шьет и т.д., а потом в родословных сплошные ОТЛ. Не хочу обидеть добросовесных заводчиков ни в коем случаев, это энтузиасты перед которыми снимаю шляпу, но у многих перед глазами только $$$$$$$. В МООиРе раньше , если у тебя нет охотничьего билета с тобой и не разговаривали при продаже щенка, а сейчас ..... отсюда диванные вельши, таксы и т.д. Извините за резкость задело маленько.



Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Оличные родители их дети

Сообщение veguswelsh » 02 дек 2009, 17:03

[quote="Hunter"] В родословной моей собаки у всех предков только ОТЛ и сплошные чемпионы, аж в глазах ребит. Тут откровенная нечистоплотность значит. [quote]
Покупаете собаку - посмотрите на родителей, живьем, а не только по документам! А будете смотреть самих собак - увидите клеяны-шиты они или нет.
По поводу наследственности: ах, если бы было все так просто с наследованием признаков - у папы уши легкие и у детей - легкие.... тогда бы элементарно было бы всё отбраковать ! Но ведь нет такой простоты :dash:
Ну не выкладывать же тут учебник генетики! Правда Анастасия тут где-то кажется начала ЭТО делать.
И не забывайте, что в щенке проявляются признаки НЕ только папы+мамы, да дедушек+бабушек, а - гораздо дальше, чем мы можем себе представить.
Да и отбор в собаководстве ведется не только по ушам и хвостам, еще ведь очень важны и рабочие качества. А вот ЭТО уже гораздо сложнее, чем,например, в животноводстве (где отбор,в основном, по одному-двум признакам - наращивание веса, или выдаваемый объем молока и т.п.). Извините, это уже из генетики, а обещала книжку не переписывать тут....


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Уши терьера

Сообщение veguswelsh » 02 дек 2009, 17:09

Hunter писал(а):... уши меня интересуют, только как внешний вид собаки не более того.
В таком случае - оставляйте больше шерсти на ушах сверху. Уши будут по-другому смотреться. Да к тому же если убирать шерсть внутри уха, под ухом на щеке, а сверху оставлять шерсть - вообще будет совсем другой вид головы! И при этом Вы никого не обманываете!


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Первые притравки

Сообщение veguswelsh » 02 дек 2009, 17:15

Hunter писал(а):Да и еще вопрос. С какого возраста можно вести на иск. нору? Естественные норы пока обходил стороной . Вокруг дачи у меня их достаточно. И может посоветуете куда лучше. С норными собаками я действительно новичок. Лайку любую натаскаю , а тут .....
Обычно советуем на иск.норы возить с 6-7 мес. - когда зубы сменятся. И собака к этому времени уже чуть взрослее, чем ребёнок.... Если сразу же не начнет облаивать - ничего страшного, пусть познакомится с обстановкой. Это же - вельш, ему подумать, разобраться во всём надо.
Куда ездить - вопрос места, где Вы живете. А список притравочных станций тут на форуме есть.


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Трапер
Чайник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 01:09
Откуда: Москва

Re: Оличные родители их дети

Сообщение Трапер » 02 дек 2009, 17:44

veguswelsh писал(а):
Hunter писал(а): В родословной моей собаки у всех предков только ОТЛ и сплошные чемпионы, аж в глазах ребит. Тут откровенная нечистоплотность значит.
Покупаете собаку - посмотрите на родителей, живьем, а не только по документам! А будете смотреть самих собак - увидите клеяны-шиты они или нет.
По поводу наследственности: ах, если бы было все так просто с наследованием признаков - у папы уши легкие и у детей - легкие.... тогда бы элементарно было бы всё отбраковать ! Но ведь нет такой простоты :dash:
Ну не выкладывать же тут учебник генетики! Правда Анастасия тут где-то кажется начала ЭТО делать.
И не забывайте, что в щенке проявляются признаки НЕ только папы+мамы, да дедушек+бабушек, а - гораздо дальше, чем мы можем себе представить.
Да и отбор в собаководстве ведется не только по ушам и хвостам, еще ведь очень важны и рабочие качества. А вот ЭТО уже гораздо сложнее, чем,например, в животноводстве (где отбор,в основном, по одному-двум признакам - наращивание веса, или выдаваемый объем молока и т.п.). Извините, это уже из генетики, а обещала книжку не переписывать тут....
Правильно , генетика штука сложная нужно и рабочие качества отслеживать и экстерьер и дальние предки вылезают. Но дело не в этом дело в совете заводчиков - приклейте уши и все будет в порядке ( а ведь не будет ).



Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

УМНЫЕ ВЕЛЬШИ

Сообщение veguswelsh » 02 дек 2009, 17:47

А вот заметка о том какие ВЕЛЬШИ - УМНИЧКИ.
Кобель "МАСТЕР" = "Монте Кристо от Скоробогатовых" рожд.март-2003 г. в ноябре сего года из питомника переехал жить в семью, на диван!
Сначала воровал со стола хлеб, один-два раза съел, а потом брал и отдавал хозяевам. А потом как-то утром наделали они (хозяева) себе бутербродов, готовили чай-кофе, кружки-ложки, подходят к столу, а там - только кусочки хлеба, а сверху - НИЧЕГО :lol:
При этом "Мастер" сидит в своей клетке, где его кормят, и всем своим видом говорит - и мне давайте завтрак :-D
Поначалу все время спал на диване. А попозже - ворует с дивана подушки, относит их под стол (где попрохладнее) и спит там на полу, но голова - на подушке :-D


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
Виктория Уланова
Помощник егеря
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Виктория Уланова » 02 дек 2009, 17:48

:-D а у нас Нильс яблоки ( в корзинки у балкона стоят) в переноску переносит и складывает, аж 5 штук насчитала (запасливый малыш) :D Изображение
Последний раз редактировалось Виктория Уланова 02 дек 2009, 18:16, всего редактировалось 1 раз.


" Человек бывалый прежде заботится о собаках , а потом уже о себе ." :: За тех , кто в пути ! :: Джек Лондон
-------------------------------------------------
http://welshspb.jimdo.com/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Оличные родители их дети

Сообщение veguswelsh » 02 дек 2009, 17:51

Трапер писал(а): Правильно , генетика штука сложная нужно и рабочие качества отслеживать и экстерьер и дальние предки вылезают. Но дело не в этом дело в совете заводчиков - приклейте уши и все будет в порядке ( а ведь не будет ).
Все верно (про советы заводчиков). Но ведь так-то = ПРОЩЕ !!!
Говорят - клейте уши, а раз не получилось, значит сами виноваты - не тем клеем и не так клеили :-D


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Облаивание в норе

Сообщение veguswelsh » 02 дек 2009, 18:04

Бренда писал(а): У меня никогда не было проблем с отдачей голоса,а тут ляжет и целится,снайпер блин,Сейчас бьемся,чтоб брал сразу.А с голосом беда,гавкнет разок на шибер и все,замер в ожидании.
В свое время, в стародавние времена, когда с Филипповым Ю.А. готовили к состязаниям своих берущих "Дагнет Перси" и "Форда" (тут где-то про те времена уже писала) ПРОСТО ДРЕССИРОВАЛИ на "ГОЛОС".
Правда, кобели вообще-то были лающие, но лаяли когда взять не могут. Поначалу они если взяли, то потом, при проверке голоса, не лаяли - а прорывались сквозь шибер - чего, мол, лаять, я же ее взял, и еще раз возьму!
Был случай, когда кто-то из них при проверке облаивания влез вместе с шибером в котел и опять взял.
Вот и стали тогда отдельно учить команде "голос", а потом ее перенесли на работу в норе.
Пустили в нору, побегал, взял. Хорошо. Пускаем на проверку голоса и даем команду "голос". Полаял на лисицу, отлично - получи еще кого-нибудь укусить (имею ввиду - зверушку укусить). Т.е. еще и давали им их любимое поощрение за то, что полаяли.
Потом у нас так же работал внук "Дагнет ПЕРСИ" - "Вегус БАЛЬЗАМ". Тоже лаял только когда взять не может (зверя или чужого человека). Для работы в норе эта наша методика сработала.
Ну а по чужим людям - до сих пор сначала молча замирает и ждет момента когда сможет достать....


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Hunter
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 08:59

Сообщение Hunter » 02 дек 2009, 18:49

Спасибо большое. Я живу в Одинцово. У нас в Кубинке есть нора, ее держит Володя Иванов, довольно известный норник. Если Вам что-то известно об этом месте очень хотелось получить хоть какие коментарии.



Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Чистяков Алексей » 02 дек 2009, 20:10

Володя Иванов действительно очень хороший нормастер, но, ИМХО,
в последнее время он или не работает совсем, или крайне редко. Перед тем, как ехать к нему - позвоните... Удачи!!!



Hunter
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 08:59

Сообщение Hunter » 02 дек 2009, 20:24

Я с ним созвонился, все у него в порядке, он работает, зверь у него есть приглашал в любое время. Спасибо огромное за консультацию.



Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Чистяков Алексей » 02 дек 2009, 20:27

Ну, и слава Богу!!! Еще раз-удачи!!!



Аватара пользователя
странник
Охотник
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 19:55

Сообщение странник » 02 дек 2009, 20:36

Hunter Клейте или не клейте ,но время Вы упустили ,Есть еще способ -ВЕТДОКТОР !Но сами себя не обманывайте -потомки все равно будут нести данный НЕДОСТАТОК ,как и выше писал ОБМАН -все равно вылезит ,это о ДОБРОСОВЕСТНЫХ заводчиках ,задача которых всегда оповестить потенциального владельца их потомков о подводных камнях ,А НЕ ВТЕРЕТЬ -дабы щенки не сидели!Когда в год больше 50 щенков .а цель продажа и ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ .бывает и такой результат!Хотя если собаку любите и она вас устраивает -плюньте ,уши-вертолеты -не самое страшное. :smile:



Аватара пользователя
странник
Охотник
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 19:55

Сообщение странник » 02 дек 2009, 20:49

Бренда Рекомендую обратиться к Weguswelsh у родоначальника Вашей линии есть .наверное, статистика по стилю и качеству работы по многим потомкам .но из личного наблюдения представители этих линий СКЛОННЫ К ВЫЦЕЛИВАНИЮ объекта охоты и молчаливому выжиданию УДОБНОГО момента для нападения .В вашем случае РАЗЛАЯТЬ можно определенной методикой .Вы к стати с ней знакомы,об этом говорили когда первый раз был у Вас ,



Hunter
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 08:59

Сообщение Hunter » 02 дек 2009, 20:52

Спасибо странник, я первый день на форуме и похоже уже плюнул на уши.



Аватара пользователя
странник
Охотник
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 19:55

Сообщение странник » 02 дек 2009, 20:57

Hunter писал(а):Спасибо странник, я первый день на форуме и похоже уже плюнул на уши.
Все относительно.но делайте всегда выводы!ВЕЛЬШИСТЫ в массе люди хорошие ,хотя и не простые .А ВАМ удачи и успехов ,всегда многие готовы Вам помочь .хотя бы советом. 8-)



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 02 дек 2009, 21:29

Отличный совет дали заводчики... Простой главное :-D
Не тратьте время, высокие уши подклейкой не исправляются! Генетика это! Елена Сергеевна правильно написала, оставляйте много шерсти сверху и это, пожалуй, все. Если вас это обрадует- то не у одного вашего вельша из этого питомника высокие уши :-D
Вот на этой фотографии, размещенной самим заводчиком! на сайте НКП очень хорошо видно
http://welshterrier.ru/node/271?res=original



Аватара пользователя
Анастасия
Председатель
Сообщения: 7887
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:50
Откуда: СПб
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 49 раз

Сообщение Анастасия » 02 дек 2009, 21:59

Hunter писал(а):Спасибо странник, я первый день на форуме и похоже уже плюнул на уши.
Да и действительно, наплевать на уши, если србака хорошая! :)
А какая из вашего щенка вырастет собака, это уже полностью от вас зависит, а советы вам тут дадут без проблем, народ здесь общается грамотный и собак любят, так что ежели чего, то завсегда пожалуйста! :-D



Ответить

Вернуться в «Вельштерьеры »