Вельштерьеры на выставках

Все о вельштерьерах

<img src="http://forumimage.ru/thumbs/20090505/12 ... 545988.jpg">
Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Шерсть вельша выставочного и охотничьего

Сообщение veguswelsh » 21 дек 2010, 14:33

Бренда писал(а):... совсем не хотела кого-то обидеть.
Опытом поделюсь - прощипка каждые 3 недели,пух зимой не чешу.
Еще раз извините.Больше никогда,ничего,и не вельшатник я...
Ну напрасно Вы сами обижаетесь!
Просто хотелось бы если обсуждения, дискуссии, то - деловой и со всех сторон проблемы. Но и это не обязательно в современном компьютерном мире, т.к.форумов полно и самых разных :wink:
Теперь по сути проблемы, если тут это интересно.
Вы прощипываете терьера каждые три недели, это ясно. Ну а ноги и морда? Ведь если ж.ш. терьер всю осень-зиму ходит на охоту, то у него же никак не будет украшающей шерсти на ногах, да и на морде тоже! Собственно именно это и видно на трех фото вельшей на охоте.
Ведь и у меня самой были такие же проблемы раньше, когда В.Г.Гусев до своего 70-ти летия ежегодно осень-зиму ездил с нашими вельшами на разные охоты. И от работы в норе, и от работы поверху всегда выбивается шерсть на морде и ногах!!!
Ну наконец, посмотрите фото охотничьих вельшей на сайтах других стран, но - именно охотничьих, а не супер-выставочных чемпионов. Имею в виду качество подготовки и количество шерсти на ногах!
странник - "Охотник - не отговорка.подготовка и содержание шерсти- прямая обязанность, а нежелание и просто лень, всегда приведут у ЖШ терьера к проблемам с кожей"
Тут, кажется, никто про стрижку собаки и не говорит :roll:
И все мои всегда, и все Тарасовские - только триммингованные. Ибо известно давным-давно и большинству охотников, что триммингованную шерсть не сравнить со стриженной! И вот как раз кто водит собак на охоту стричь своего терьера не будет!
И как раз на фото, из-за которой разгорелся весь этот сыр-бор, очень хорошо видно, что кобель - триммингован, а не стрижен.


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
Виктория Уланова
Помощник егеря
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 14:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Виктория Уланова » 21 дек 2010, 14:44

Бренда писал(а): Вика,а что я должна усвоить?Что если ИЗВЕСТНЫЙ заводчик и владелец ИЗВЕСТНОГО питомника выставляет на ЦАЦИБе в соседней стране ХОРОШУЮ собаку в плохой выставочной форме по шерсти,да еще и фото вешает,я должна зажмуриться и заклеить рот скотчем?
Unique писал(а): А насчет тримминга и расчесывания - он за два дня перестал просто даваться чесать себя. И если к рингу его хоть как-то можно было еще приготовить, то к окончанию всего мероприятия при виде расчески-щетки Коня просто не давался. Типа ставьте меня, трогайте, но вот расческу я не люблю и убью ее сейчас прямо в руках. Поэтому на фото он и не расчесан как следует, просто уже не стали парня мучать.
Но описания его за оба дня, за исключением замечания за шерсть, очень и очень достойные, как по части экстерьера, так и по части движений. И если два эксперта, весьма строгих, кстати, оба сочли его достойным титула - значит собака не так уж плоха. А уж психика, имхо, так и вообще супер - спокойный, как танк!
Не понятно ??? Переливаете из пустого в порожнее . Фотка их возмутила , да я вам вашу собачку могу так отфоткать, что вы её и не узнаете ( поверьте мне). А Не ДОВЕРЯТЬ словам , пользователя форума Unique , повода у меня НЕТ. Как и у многих других здесь присутствующих :) .
Вы своего Призя , ВСЕГДА КРАСИВОГО возьмите , и на CACIB в Украину и ждём вас с кубками и медалями......... :bravo:
Последний раз редактировалось Виктория Уланова 21 дек 2010, 15:12, всего редактировалось 1 раз.


" Человек бывалый прежде заботится о собаках , а потом уже о себе ." :: За тех , кто в пути ! :: Джек Лондон
-------------------------------------------------
http://welshspb.jimdo.com/

Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Шерсть вельша выставочного и охотничьего

Сообщение veguswelsh » 21 дек 2010, 14:55

airewelsh писал(а):Вывод у меня лично, Елена Сергеевна, напрашивается один! Внести на рассмотрение вопрос- запретить выставлять подготовленных к выставке вельштерьеров на выставках в России! .....От себя лично скажу- я этого обещать не могу.
Ну и слава Богу!, что не можете этого обещать.
Лучше бы чтобы на выставки ходили разные вельши, и чтобы их всех оценивали по всем качествам их экстерьера.
Уж извините за вспоминание древней истории, но кому неинтересно - может пропустить это сообщение.
Раньше на выставках оценивали ж.ш. терьера по всем его деталям экстерьера и обязательно обращали внимание на подготовку шерстного покрова и даже делали замечания по этой самой подготовке, но не ставили её во главу угла - как делается ныне! Ну а для того, чтобы было на кого ориентироваться в подготовке шерсти простым вельшатникам, вот нужны и выставочные супер-красавцы.
ZLO_11 - "А что делать охотникам ??? ситуация из жизни , наверное не секрет для всех , большая часть охотников владельцев собак не посещают выставки вООбще , и мы уговорили владельца вельша.... уговорили ( больше ни как не выразишся ) прийти на выставку . два эксперта в ринге в один голос , собака не готова по щерсти...." - вот именно это я и имела в виду когда говорила о необходимости, простите - о желании чтобы ж.ш. терьера на выставке
оценивали во всем комплексе его экстерьера, а не только по качеству подготовке шерсти, как ныне происходит во многих случаях!
Помечтаем - вышли в один ринг (ринг одной только группы!) десять вельшей разных владельцев, эксперты всех рассмотрели, оценили по всем частям экстерьера, сделали замечания по части подготовки шерсти, поставили на первое место супер-красавца и всем остальным пожелали на него равняться в части подготовки шерсти! Но рассмотрели и оценили всех собак и за все детали их экстерьера!!!


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 14:58

А Не ДОВЕРЯТЬ словам , пользователя форума Unique , у меня НЕТ. Как и у многих других здесь присутствующих :) .
Вы своего Призя , ВСЕГДА КРАСИВОГО возьмите , и на CACIB в Украину и ждём вас с кубками и медалями......... :bravo:[/quote]

Лично я доверяю словам пользователя Unique, ничуть не умаляю ее личного достижения в данном мероприятии. Тут вообще о другом, если что.....Насчет фот согласна полность... при желании можно таких коряг наснимать... Но ,.. если человек сам мог выбрать фотку, которую помещает. значит она его полностью устраивает.



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 15:02

veguswelsh
:-D :-D :-D Тогда, Елена Сергеевна, у меня другое предложение. Обязать все владельцев вельштерьеров выставлять собак в тримминге до голой кожи. Первый этап выставки. Оценили стати.
Второй этап через два месяца- оценили общий вид, .... с отросшей шерстью. По итогам двух оценок- результат.
Надеюсь все поняли, что это шутка. :D



Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Шерсть вельша выставочного и охотничьего

Сообщение veguswelsh » 21 дек 2010, 15:12

airewelsh писал(а):ZLO_11
А зачем ему на выставку, шоу, которая? Вроде есть какие-то охотничьи выставки? Поправьте если что, я не очень в теме....
Выставки не охотничьи нужны, чтобы получить оценку экстерьера, необходимую для допуска собаки в размножение в системе РКФ и Казах.Союза и иных членов FCI. И далеко не всегда собака плохо подготовленная по шерсти не достойна участвовать в разведении.....
ZLO_11 - могу тлько посоветовать на таких выставках, куда не ходят охотники, организовывать ринг с соответствующими экспертами, т.е. приглашать эксперта для охотничьих пород (не только для ж.ш. терьеров) - пусть эксперт оценивает весь экстерьер, дает оценки и не дает ЦАЦКИ, т.к. не за ними приходят охотники на выставки. Ведь не только ж.ш. терьеры имеют не супер-красивый вид если ходят на охоту. Теряют выставочный вид, например, и сеттера, борзые ..... Конечно же, это = морока. Но другого варианте лично я не вижу. К тому же, на таком ринге Вы сможете просмотреть все имеющееся поголовье данных пород, оценить для себя, ну и собаки получат оценки экстерьера. Можно еще организовывать монопородные выставки и также ориентировать экспертов - оценивать все детали экстерьера выставляемых собак, ну а ЦАЦКИ давать красавцам в шерсти. Но возможно этот вариант (с монопородками) будет дороже в организации.... не знаю Ваших условий организации выставок.


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
ZLO_11
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 17:08
Откуда: KZ_Astana

Сообщение ZLO_11 » 21 дек 2010, 15:29

veguswelsh
Благодарю вас Елена Сергеевне за понимание !
После той выставки я сам для себя принял решение не посещать (пока не остыл ) диванные показухи с гламурными экспертами ( которые в собаке прежде всего видят " накрашенные губы " а не основу ее ) , предложил заниматься этим семье , а себе оставил охоту и состязания !



Аватара пользователя
странник
Охотник
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 19:55

Сообщение странник » 21 дек 2010, 15:40

Последний раз редактировалось странник 31 дек 2011, 22:49, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
ZLO_11
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 17:08
Откуда: KZ_Astana

Re: Шерсть вельша выставочного и охотничьего

Сообщение ZLO_11 » 21 дек 2010, 15:40

veguswelsh писал(а): Можно еще организовывать монопородные выставки и также ориентировать экспертов - оценивать все детали экстерьера выставляемых собак, ну а ЦАЦКИ давать красавцам в шерсти. Но возможно этот вариант (с монопородками) будет дороже в организации.... не знаю Ваших условий организации выставок.
Спасибо за совет , в свете последних событий по инициативе фоксятников организовали НКП " Норные терьеры Казахстана " , может и будут какие то продвижения , вроде как и выставку запланировали на следующий год , поживем увидим чем дело закончиться как обычно или по другому.



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 15:48

И потом задача тех кто может и умеет .научить тех кто ХОЧЕТ .но не готов!

Лично я готова помогать и правда лишь тем, кто хочет. Потому как просто время терять не хочется, мне-то есть чем себя занять........
При этом я никому не отказываю в помощи. Даже иногда предлагаю. Отказываются..... Вот в Самару ездила, спрашивала накануне приезда, может вопросы какие есть, может кому чего надо. Нет сказали ничего им не надо и все у них есть... :)



Аватара пользователя
veguswelsh
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 май 2009, 20:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Шерсть вельша выставочного и охотничьего

Сообщение veguswelsh » 21 дек 2010, 15:49

airewelsh писал(а): Охоту и выставки совместить очень сложно. НО! и такие варианты в моей практике были. Например те же Вегус Арес и Вегус Афина. Цикл выставок, потом цикл притравок.
Есть нюансы, которые могут украсить собаку, но в приципе если собаку просто по телу тримминговать во время будет все в порядке.
Просто есть люди, которые за все берутся и все как-то не доделывают. Заводят КУЧУ! собак, вместо того что бы занятся несколькими , но качественно. .....
airewelsh ну никогда и не секунды не сомневалась в качестве Вашего тримминга и подготовки к собак к выставкам!!!
И все же, при этом, позвольте разъяснить - мои Алики (Арес и Афина), да и другие нынешние вельши (ясно, что пишу только о своих :wink: ) не ходят на охоту всю осень и зиму!!! Притравки, испытания и состязания это совершенно не то, что сезон охоты!!! Ведь я это прошла на практике!!!
Еще учтите, что собака, которую привезли на машине к норе (искусственной или естественной) и собака, которая своими ногами вместе со своим охотником ходит по лесу, будут по шерсти сильно отличаться друг от друга!
Также будут отличаться собаки, выезжающие на норы по выходным и те, у которых хозяева берут отпуска или иным способом в сезон - "поздняя осень-зима" - на охоте практически постоянно! Например, с моими ранешними вельшами В.Г.Гусев уезжал в другие области недели на две, уезжал на охоту и там ежедневно по лесам и норам они ходили, причем и собаки ходили, а не на машине ездили и не в рюкзаке их носили! Вы себе представить не можете - в каком виде приезжали собаки домой....
Вы все тут в основном говорите о "рубашке" терьера, но никак не хотите рассказать мне - откуда взять шерсть на ногах?! Посмотрите еще раз внимательно на те три фото, где вельши на охоте. Согласна, что им не надо на выставки CACIB, да еще и в другое государство. Но как правильно отметил ZLO_11 - ведь вообще охотничьих собак ныне не вытащить на выставки, где ничего кроме краткого выставочного лоска собаки никто ничего в собаке не видит!
Вы лично собак долго и тщательно триммингуете, но прекрасно знаете, что часто побеждают собаки стриженные, накрашенные и залакированные..... :cry:

Ну а про "заводят КУЧУ собак" - всегда много разных причин....
Каюсь, сама такая до сих пор :-[ Виновата жизнь в деревне, в городе, в квартире, конечно же, не смогла бы много собак держать.
Я-то - пенсионерка, а что уж говорить о молодежи, которая живет в деревне и регулярно ходит на охоту... При том, что на охоте в основном работают лайки с вельшами....


Мы в ответе за тех, кого приручили
--------------------------------------------
Вельштерьер бордертерьер влчак
--------------------------------------------
http://www.welsh.ru/

Аватара пользователя
странник
Охотник
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 19:55

Сообщение странник » 21 дек 2010, 15:55

Последний раз редактировалось странник 31 дек 2011, 22:50, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 16:03

veguswelsh
Кстати, про фото Конрада.... украшалку ему действительно можно качественно расчесать. Я лично про его как раз рубашку и говорю.....
А про украшалку- я лично пусть за короткие но ровные, прошипанные столбики. Лохмату разводить нечего- шерсть старая... К сезону вполне можно подойти вырастив качественную ость на корпусе и прощипанную оброслость. Прошипанную, а не вытертую в процессе.Ватные ноги и морда- ничего хорошего, а старое оно всегда как вата.



Аватара пользователя
ZLO_11
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 17:08
Откуда: KZ_Astana

Сообщение ZLO_11 » 21 дек 2010, 16:09

airewelsh писал(а):ZLO_11
А зачем ему на выставку, шоу, которая? Вроде есть какие-то охотничьи выставки? Поправьте если что, я не очень в теме......
А нет охотничьих выставок у нас Вообще.......



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 16:11

В таком виде ко мне пришел Самурай. Корпус был отщипан. Но Отщипан режущим триммингом. Огромного труда его стоило перещипать.
Изображение
Таким ушел в первый раз
Изображение
Это я к тому что и насквозь рабочую собаку можно щипать...
Последний раз редактировалось airewelsh 21 дек 2010, 16:31, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
Unique
Начинающий охотник
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:31
Откуда: Москва

Сообщение Unique » 21 дек 2010, 16:16

Знаете, я уже сто раз не рада, что поместила фото Конрада. Я-то думала, что народ порадуется, что РАБОЧАЯ собака, имеющая титул чемпиона по рабочим качествам, еще умудрилась и интера закрыть. При этом получив не "так уж и быть, я вам титул дам", а прекрасные описания от экспертов. - это почему-то упорно не замечается...
И, если уж тут такая дискуссия развернулась.... А я бы еще куда-нибудь Коня бы свозила, если дадут, конечно... Приятно послушать как хвалят отличную собаку!



Аватара пользователя
странник
Охотник
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 19:55

Сообщение странник » 21 дек 2010, 16:26

Последний раз редактировалось странник 31 дек 2011, 22:50, всего редактировалось 2 раза.



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 16:33

[А я бы еще куда-нибудь Коня бы свозила, если дадут, конечно... Приятно послушать как хвалят отличную собаку![/quote]

Конечно свозите, теперь уж я думаю хозяйка расстарается и подготовит собаку хорошо. Она ж в принципе умеет...
И тогда уж вы точно услышите. "Наконец отличная рабочая собака в достойном выставочном виде получила заслуженную оценку!" Миф.... или реальность??!! :)



Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 16:38

.Предпочтительнее всегда могут быть моноподные ПЛЕМЕННЫЕ выставки- смотры.проводимые НКП.главное отсутствие ангажированности.но это вряд ли в ближаешее время будет - мы разобщены .над нами давлеют клановые распри и общечеловеческие низменные страсти. :D[/quote]

А вот насчет монопородных выставок.... В агусте этого года, как и в прошлом, в самом что ни на есть подходящем месте" Круглое озеро" прошла монопородная выставка, которая вполне могла стать племсмотром..... И что? А Н И Ч Е Г О! Там было три собаки из Уфы. Они несмотря на жару и смог доехали, больше никто, включа записанных собак Тарасовой. Так что не надо тут все про шоу и про шоу.... Просто вообще никому ничего не надо.
Я вот завела лично завела себе новую породу.....



Аватара пользователя
странник
Охотник
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 19:55

Сообщение странник » 21 дек 2010, 16:48

Последний раз редактировалось странник 31 дек 2011, 22:51, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 21 дек 2010, 17:12

airewelsh писал(а): Нет сказали ничего им не надо и все у них есть.
Неправда Ваша,кому надо,подошли,и совет получили,и не один,и воплотили это в жисть!И очень благодарны!
странник писал(а):И смею утверждать ,снисхождение по оценке экстерьера приводит к потере рабочих качеств
А вот это ПРАВДА!
ZLO_11 писал(а):диванные показухи с гламурными экспертами ( которые в собаке прежде всего видят " накрашенные губы " а не основу ее ) , предложил заниматься этим семье , а себе оставил охоту и состязания !


Изображение Вот здесь у меня Приз после монопородки с Машиными поправками во внешнем виде.Губы накрашены,гламурен вполне.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
airewelsh
Чайник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:33
Откуда: Москва

Сообщение airewelsh » 21 дек 2010, 17:23

Неправда Ваша,кому надо,подошли,и совет получили,и не один,и воплотили это в жисть!
Ну и отлично... Надеюсь и в следущем году посетить чудное мероприятие- моно в Самаре. Кстати , а кто планируется экспертом? Рано наверное еще...

Губы накрашены,гламурен вполне.[/quote]
:-D :-D :-D



Трапер
Чайник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 01:09
Откуда: Москва

Сообщение Трапер » 21 дек 2010, 18:22

Бренда писал(а):Вот здесь у меня Приз после монопородки с Машиными поправками во внешнем виде.Губы накрашены,гламурен вполне.
Светлана браво , у тебя и вельш заработал ! Береги его. Такая редкость . Посмотрел в Атамане и на Матчевой ............ - беда.



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 21 дек 2010, 18:42

airewelsh
пока не знаем,а выставка уже регистрирует участников,ждем ВСЕХ,у нас хорошо.У кого проблемы с "где остановиться"пишите,можно ко мне


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 21 дек 2010, 18:52

Трапер писал(а):о. Такая редкость
Мы им не занимаемся практически,так,иногда.Не редкость,у нас Игрим,на Урале Гай,в Оренбурге есть,не ездят только.Есть.А Приз - он для Марины.Порода не моя,делаю ему все,что требуется для племенного кобеля,титулы,сертификаты все имеет,дипломы,и все.Но содержу в порядке.Не понимаю даже,как его терпеть в развале.Мы первый год маялись с его шерстью,да,не было у нас жш никогда.А сейчас приспособились.И я могу прям завтра скинуть его свежую фотку(темно уже сегодня),где он живет в вольере и КРАСИВЫЙ.Хотите?


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Ответить

Вернуться в «Вельштерьеры »