Вопрос-Ответ

Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11744
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Ирина_А » 19 июн 2016, 11:29

Виктор писал(а):Вот и здесь спрашивают про стандарт и Германии и Сербии!!! Бомба, блин!!!
не понимая ,что собака Германская и только может стандарт быть Германский, как наша псовая борзая ,не важно где бы не была -Это русская собака и стандарт только Русский :D
Виктор я не удивляюсь, порода наша бесхозная, в большинстве по местам на самотек ,взяв 1 собаку сразу специалист. :oops:


дураки собираются в кучу

Аватара пользователя
Виктор
Егерь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 22:45
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Виктор » 19 июн 2016, 12:52

Ирина_А писал(а):
Виктор писал(а):Вот и здесь спрашивают про стандарт и Германии и Сербии!!! Бомба, блин!!!
не понимая ,что собака Германская и только может стандарт быть Германский, как наша псовая борзая ,не важно где бы не была -Это русская собака и стандарт только Русский :D
Виктор я не удивляюсь, порода наша бесхозная, в большинстве по местам на самотек ,взяв 1 собаку сразу специалист. :oops:
:good:


Делай что должен и будь что будет.

Jagd vrn.ru
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 16:25
Откуда: ЦЧР

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Jagd vrn.ru » 19 июн 2016, 15:02

Виктор писал(а):Вот и здесь спрашивают про стандарт и Германии и Сербии!!! Бомба, блин!!!
Виктор, спасибо за ответ с отступлениями, оценкой спрашивающих и им отвечающих, с грустным эпилогом и восхвалением себя любимого. Вот это уровень! :good:


Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды.

Север с Юга
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 19:19
znak: Скорпион
Откуда: Кубань

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Север с Юга » 19 июн 2016, 16:12

Изображение. А так пойдет?



Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11744
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Ирина_А » 19 июн 2016, 16:43

Jagd vrn.ru писал(а):Виктор, спасибо за ответ с отступлениями, оценкой спрашивающих и им отвечающих, с грустным эпилогом и восхвалением себя любимого. Вот это уровень
Вы не обижайтесь, уровень у нас в самой с породе, ниже не придумаешь, виноваты все ,наше безразличие, отсюда низкий уровень знания , трудно к нам пробиться, мы все такие упертые и умные, но не хотим не чего и слышать, проверки шоу, вот и остались про охоту болтовня, картина три охотника. Не как ,,,,,,,,не родятся настоящие патриоты породы, чтоб возродить, хотя бы то что было . :evil:


дураки собираются в кучу

Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11744
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Ирина_А » 19 июн 2016, 16:46

Север с Юга
Дети всегда прекрасны :good: :good: , остались бы такие и взрослом возрасте :beer:


дураки собираются в кучу

Север с Юга
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 19:19
znak: Скорпион
Откуда: Кубань

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Север с Юга » 19 июн 2016, 17:15

Я про длину хвоста спросил.



Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11744
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Ирина_А » 19 июн 2016, 17:33

Север с Юга писал(а): про длину хвоста спросил.
то что надо :good:


дураки собираются в кучу

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 168 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Янычар » 19 июн 2016, 18:49

Север с Юга
хвостик что надо, и ребенка очень даже ничего, и заметно что упитан, что для щенка хорошо, щенок должен быть толстый и наглый) но мне все же не купированные нравятся хвосты у ягда сейчас (так как самая настоящая собачья собака) и на охоте он не мешает, а наоборот удобней тянуть из норы, и на поиске из травы видно виляющий хвостик)
Виктор, ладно собачники не знают, но вот когда эксперты, то это называется приплыли... :)



Аватара пользователя
Виктор
Егерь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 22:45
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Виктор » 19 июн 2016, 20:10

Янычар
Артем, полностью с вами согласен. Один написал, (звиняйте сразу за выражение, а то опять обидятся некоторые) ахинею, другой его поддержал, а люд простой читает и верит этим авторитетам. Мы задавали этот вопрос К.Шульцу, типа в последнее время пошла мода "а-ля длинный хвост", что купируют и 1/4 и 1/5. Некоторые и заводчики и эксперты утверждают, что в этом случае в фигуре ягда (когда стоит в профиль и когда хвост на 10.30) больше симметрии, т.к. линия головы-кончик хвоста парралельна линиям ПЛС-ТБС, ЛС-КС. На что получили однозначный ответ - 2/3, стандарт есть стандарт. А купированный или не купированный - это уже вкусы разных владельцев, а на вкус и цвет...


Делай что должен и будь что будет.

Аватара пользователя
Виктор
Егерь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 22:45
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Виктор » 19 июн 2016, 20:19

Jagd vrn.ru
Вы, уважаемый, никак обидимшись! Напрасно. Обижаться не надо. Лучше на себя оборотитесь. И ещё один совет, почитайте ученика Павлова Крушинского Л.В, или на крайняк Мычко Е.Н. и я уверен, что Вам сразу станет ясно: Боюсь спросить, а какие дипломы у вашей собачки "с состоявшейся психикой, твердым характером и способностью держать удар" по лисе и по барсуку? И как она берущая барса, тем более лису, отдает голос вам на охоте???
Не иначе как задним проходом? :wink: Или она лает, а не берет??
как чужая собака отдает голос в норе задним проходом!


Делай что должен и будь что будет.

Jagd vrn.ru
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 16:25
Откуда: ЦЧР

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Jagd vrn.ru » 20 июн 2016, 09:22

Ловчиков писал(а):Визуально делите хвост на 5 частей. Отрезать надо 1/5 часть. 4/5 частей остаются на собаке!!!
Янычар писал(а):самый кончик миллиметра 3 -5 обрезаете, я своим вообще не купирую... хвосты ровные сабельки)[/quot]
jagd.ru писал(а):К верно сказанномуЛовчиковым добавлю: в месте отреза шкурку хвоста максимально оттяните к ..опе.
Alex M. писал(а):jagd.ru писал(а):
К верно сказанномуЛовчиковым добавлю: в месте отреза шкурку хвоста максимально оттяните к ..опе.

Перед отрезом!!!
Alex M.
Солидарен с вами!
Если взять хвост щенка длиной 40/45 мм. то:
То третья отрезаемая часть будет = 13.3/15 мм.
А пятая часть для отрезания = 8/9 мм.
midas, в рингах хвосты не вымеряют, а определяют на глазок. Хвост более длинный выигрывает у куцего и смотрится красивше. Результаты купирования 1/3 не редко выглядят как коротко обрезанные. Не все, но фактов много. По этому лучше обрезать как пишут товарищи Янычар и Ловчиков и согласные с ними. Так делают многие опытные заводчики!


Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды.

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 168 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Янычар » 20 июн 2016, 11:02

Виктор
ну если обрезать 3-5 мм в зависимости от толщины хвоста то примерно 2/3 и получится у взрослого ягда, 3 мм обычно у толстого хвоста щенка обрезается, 5 мм у тонкого и длинного...



Аватара пользователя
kassiopeja2
Помощник егеря
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 15:18
Откуда: Russia, Voronezh
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение kassiopeja2 » 20 июн 2016, 18:22

ИМХО.

1. Даже стандарт со временем требует пересмотра, ибо порода развивается и изменяется.
2. По опыту с другими породами могу сказать даже в одном помете, купируя всем хвосты одинаково, вырастали собаки с визуально разной длиной хвоста. Это связано с длиной оставленных позвонков.
3. Как только в породе начинают оставлять хвост естественной длины автоматически происходит изменение геометрии туловища - он со временем становится более растянутым. Так уже произошло в породе ротвейлер.
4. Если уж читать оригинал стандарта, то там написано - TAIL: Well set to the long croup (docked for circa 1/3). - ХВОСТ: Хорошо посажен на длинном крупе (купированный (обрубленный) около 1/3).
Поэтому можно и 1/3 , можно чуть больше, главное, чтобы у собаки в итоге был гармоничный вид.
5. Самый свежий стандарт FCI ягда был принят 19 марта 2015 года, переведен и размещен на сайте FCI 26 марта 2015 года. Многие форумчане об этом знают или читали его?



Jagd vrn.ru
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 16:25
Откуда: ЦЧР

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Jagd vrn.ru » 20 июн 2016, 22:29

kassiopeja2 писал(а):Многие форумчане об этом знают или читали его?
Не царское это дело. :cry:


Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды.

Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение AZA » 20 июн 2016, 22:36

Янычар писал(а):Виктор
ну если обрезать 3-5 мм в зависимости от толщины хвоста то примерно 2/3 и получится у взрослого ягда, 3 мм обычно у толстого хвоста щенка обрезается, 5 мм у тонкого и длинного...
Неа, у вас что-то с глазомером:) Если отрезать 3-5 мм, то никак 2/3 не получится, ибо у нас 1/3 хвоста, в зависимости от длины - это примерно 1 см (плюс-минус). 3 мм - вообще не о чем, хвост выглядит как не купированный вовсе. Ну и логически, если хвост 4-4,5 см, то 1/3 - 1,3-1,5 см. А никак не 3 мм. Если 3 мм - это 2/3 получается у взрослой собаки, то значит хвост у щенка меньше сантиметра что ли получается?
Последний раз редактировалось AZA 20 июн 2016, 22:45, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение AZA » 20 июн 2016, 22:43

Jagd vrn.ru писал(а): в рингах хвосты не вымеряют, а определяют на глазок. Хвост более длинный выигрывает у куцего и смотрится красивше. Результаты купирования 1/3 не редко выглядят как коротко обрезанные. Не все, но фактов много. По этому лучше обрезать как пишут товарищи Янычар и Ловчиков и согласные с ними. Так делают многие опытные заводчики!
Обрезать лучше правильно, по стандарту, а это 1/3 хвоста обрезается, а 2/3 остается.. И никогда не будет смотреться куцым хвост, обрезанный на 1/3. А вот обрезанный на 2/3 - да, смотрится как излишне коротко обрезанный. И более длинный хвост на выставке проигрывает обрезанному на 1/3, т.к. такой хвост:
Изображение
Изображение

смотрится намного более гармонично.



Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение jagd.ru » 21 июн 2016, 00:21

Изображение
Всего десяток лет назад на 10й Всероссийской выставке в Твери в рингах ходили в основном стандартные хвосты. Но были и длинные. Мы с досужими зрителями смотрели ринги, как обычно обсуждали цобачек и судейство. Кто-то из "знатоков" глядя на длиннохвостых уверенно заявил- "эти наверное из Германии или Венгрии, там купировать запретили"
Разные были собачки. На первой ( сори плохой фотке)- чемпион выставки.
Изображение

Изображение



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 168 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Янычар » 21 июн 2016, 00:46

AZA
у щенка хвост не 1 см) он режится на второй третий день и там как минимум 5 см... :oops: как раз ровно 2/3 у взрослого ягда получится как на 3 фото у ягд.ру... :)



Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение AZA » 21 июн 2016, 06:50

Янычар писал(а):AZA
у щенка хвост не 1 см) он режится на второй третий день и там как минимум 5 см... :oops: как раз ровно 2/3 у взрослого ягда получится как на 3 фото у ягд.ру... :)
На третьей фотке хвост вообще не купирован! Или купирован на 3 мм. 2/3 у взрослой собаки выглядит совсем по другому!!! 8)



midas
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 15:42
Откуда: Сибирь

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение midas » 21 июн 2016, 17:41

вот это я спросил на две страницы дискуссии послезавтра обрежу всем на 1/3 или чуток меньше спасибо всем за советы



Alex M.
Охотовед
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 21:12
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Alex M. » 21 июн 2016, 20:38

Лучше больше оставьТЕ, хуже не будет!!! :)



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 168 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение Янычар » 21 июн 2016, 21:02

AZA
именно там он купирован)



Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение AZA » 21 июн 2016, 22:53

Янычар писал(а):AZA
именно там он купирован)
Я и написала, что возможно купирован на 3 мм, что в принципе его почти не отличает визуально от не купированного вовсе. Но никак он не обрезан на 1/3.



midas
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 15:42
Откуда: Сибирь

Re: Вопрос-Ответ

Сообщение midas » 23 июн 2016, 05:45

всё купировал по линейке на 1/3Изображение



Ответить

Вернуться в «Все по ветеринарии»