Предлож. по разраб. Перечня меропр. кинологической работы

Правила, проекты, законадательство по собакам и домашних животных.

Сообщение Ирина_А 24 дек 2013, 13:40

neuomsk писал(а):Идите к умникам

не поленились войти и написать, а вы сами, кому относитесь?
O) а вы куда идете?
дураки собираются в кучу
Аватара пользователя
Ирина_А
Председатель
 
Сообщений: 11852
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва

Сообщение Чистяков Алексей 24 дек 2013, 13:46

Виктор писал(а): Да и сами Правила написаны уважаемой Л.Манцуровой таким образом, что в н.вр. весь судейский корпус плювается, при судействе барсука. Это не правила, а сгусток маразма.
Фёдорович! Госпожа Людмила Яковлевна МанСурова не писала Правил по барсуку! Её продукт-Правила по 8-ке...
:(
Виктор писал(а): Вы для меня - КГ бэшница, как выразился Володя. А я будучи командиром полка фронтовых бомбардировщиков, ох уж не любил этих особистов КГбэшников, мы их называли "сексотами" (стукач, осведомитель),

Нуу... Виктор Фёдорович! ваш брат лётчик, а тем более командир полка, так и весь командный состав ОБАТО называли... Несмотря на то, что вас, летунов, эти люди от неминуемой смерти спасали неоднократно, полёт запретив... :)
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Тики 24 дек 2013, 14:09

Чистяков Алексей писал(а): это какая госпожа Яковлева? Жанна Борисовна?

Она самая.
Виктор писал(а):Буду краток.

Изображение Изображение
Виктор писал(а):Давайте заниматься каждый своим делом. У Вас хорошо получается с цветочками, вот и занимайтес своими цветочками. КОГДА Я УВИЖУ, ЧТО ВЫ ХОТЬ ОДИН РАЗ ЧТО ТО ПУТНОЕ ОРГАНИЗУЕТЕ И ПРОВЕДЕТЕ ЭТО ПУТНОЕ В ЖИЗНЬ, вот тогда я, МОЖЕТ БЫТЬ И ЗАГОВОРЮ С ВАМИ.

Можно я обойдусь без ваших указаний, чем именно мне заниматься. Изображение
Виктор писал(а): можите спросить и у Думанского А, он так же учавствовал в обсуждениях проектов Правил комиссии РФОС

Эх, жаль, что, не могу привести здесь слова господина Думанского в ваш адрес. Изображение
Аватара пользователя
Тики
Председатель
 
Сообщений: 7447
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
Откуда: г.Москва

Сообщение Чистяков Алексей 24 дек 2013, 14:11

Тики писал(а):Она самая.

Ира! Жанна Борисовна, насколько я знаю, не есть и не была членом комиссии... Или я ошибаюсь?
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Сергей Ткачёв 24 дек 2013, 14:29

neuomsk писал(а):Идите к умникам!


Спасибо за помощь! O)
Сергей Ткачёв

 
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 13:35
Откуда: Новосибирская обл.

Сообщение Тики 24 дек 2013, 14:29

Чистяков Алексей писал(а):Жанна Борисовна, насколько я знаю, не есть и не была членом комиссии... Или я ошибаюсь?

Леша, она была членом комиссии по терьерам. В то же время именно она настаивала на том, что НОТы должны работать по "чернобуркам", а все остальные породы - по рыжим, выловленныи в ЕУ.
Аватара пользователя
Тики
Председатель
 
Сообщений: 7447
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
Откуда: г.Москва

Сообщение Чистяков Алексей 24 дек 2013, 14:32

Как много интересного узнать можно...
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Тики 24 дек 2013, 15:01

Сергей Ткачёв писал(а):Лично я бы предложил ужесточить требования по правилам племенной работы для НОТ (по рабочим качествам)

Так начните с самих себя. Не вяжите собак, отбракованных на выставках под породниками, используйте только проверенных, соответствующих, тс, породе. :=;-D
Аватара пользователя
Тики
Председатель
 
Сообщений: 7447
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
Откуда: г.Москва

Сообщение Чистяков Алексей 24 дек 2013, 15:05

Тики писал(а):В то же время именно она настаивала на том, что НОТы должны работать по "чернобуркам", а все остальные породы - по рыжим, выловленныи в ЕУ

Наверное, Жанна Борисовна очень радеет за породу НОТ. Ни одна лиса из "природы" не сравнится с теми, что отобраны по активно-оборонительной реакции на ферме. ИМХО
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Тики 24 дек 2013, 15:29

Чистяков Алексей писал(а):Жанна Борисовна очень радеет за породу НОТ.

Скорее, за жестких фоксов. :=;-D
Аватара пользователя
Тики
Председатель
 
Сообщений: 7447
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
Откуда: г.Москва

Сообщение Чистяков Алексей 24 дек 2013, 15:36

Ну, конечно! Это же та порода, которой она отдает свои силы, эмоции, время, деньги уже более 50 лет.
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Тики 24 дек 2013, 16:07

Виктор писал(а):Прочитаете, поишите в поем послании орфографические ошибки

Их и искать не надо, они РЕЖУТ глаз. Эксперт высокой категории, пишущий на форуме, НЕ ИМЕЕТ права быть БЕЗГРАМОТНЫМ. Это СТЫДНО.
Аватара пользователя
Тики
Председатель
 
Сообщений: 7447
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
Откуда: г.Москва

Сообщение гоша 24 дек 2013, 17:10

Сергей Ткачёв
five Думаете,предлагаете,хоть что то пытаетесь сделать!только вот браконьеры в пропитанных кровью фуфайках,с шариками всех мастей,канули в лету.У современных-отличные собаки,хороших кровей,часто лучшие и щенки на ура,не каждый сможет быть браконьером,знаю не по наслышке :sekr:
Аватара пользователя
гоша

 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 21:02
Откуда: нижегородчина

Сообщение Ирина_А 24 дек 2013, 17:14

гоша писал(а):Думаете,предлагаете,хоть что то пытаетесь сделать!только вот браконьеры в пропитанных кровью фуфайках,с шариками всех мастей,канули в лету.У современных-отличные собаки,хороших кровей,часто лучшие и щенки на ура,не каждый сможет быть браконьером,знаю не по наслышке

как вы ,себе представляете, Чтоб один человек,что то мог сделать, :zloy:
дураки собираются в кучу
Аватара пользователя
Ирина_А
Председатель
 
Сообщений: 11852
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва

Сообщение гоша 24 дек 2013, 17:39

Никак конечно,но мысли свои он выразить может так,чтоб не обсирали открытым текстом,если тут так принято общаться,сорри :zloy: Я б с удовольствием был в числе тех кто его поддержал,имея соответствующую возможность,мнение свое по поводу заблуждения автора насчет браконьерских собак выразил,берегите нервы ИЯ.
Аватара пользователя
гоша

 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 21:02
Откуда: нижегородчина

Сообщение neuomsk 24 дек 2013, 17:43

Ирина_А писал(а):
neuomsk писал(а):Идите к умникам

не поленились войти и написать, а вы сами, кому относитесь?
O) а вы куда идете?


Я думала, что к умникам, но, прочитав,

Сергей Ткачев писал(а): Кто хочет себя умником, представить, ... то мы вас уже со всех сторон и в разных позах видели


что-то расхотелось... Прямо не знаю теперь куда идти!

Ирина Яковлевна, не принимайте на свой счет. Здесь только с юмором! Я шучу)))
neuomsk

 
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:25
Откуда: Омск

Сообщение Сергей Ткачёв 24 дек 2013, 18:39

neuomsk писал(а): Здесь только с юмором!


Вот все и давайте!!! :D:
С юмором и о деле, а не показывать себя.
Про кураж, это в другой раздел.
Может кто подскажет ссылку, про которую ЗОЛД2010 говорил, что там предложения какие то обсуждали.
гоша
Людей в фуфайках, я браконьерами не считаю, я про это уже говорил. А вот с "законными" документами, как я писал, это я считаю, самые настоящие браконьеры и есть.
Дед в фуфайке пешком, пройдя 20 км., вытропил козла летом, взял его на лёжке с первого выстрела и этим мясом накормил бабку, детей-нахребетников и внуков, по Вашему это браконьер?
Сергей Ткачёв

 
Сообщений: 147
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 13:35
Откуда: Новосибирская обл.

Сообщение Тики 24 дек 2013, 18:53

Сергей Ткачёв писал(а):Может кто подскажет ссылку

Пожалуйста http://yarochota.zbord.ru/viewtopic.php ... start=1610
Аватара пользователя
Тики
Председатель
 
Сообщений: 7447
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:47
Откуда: г.Москва

Сообщение гоша 24 дек 2013, 20:01

Сергей Ткачёв писал(а):
neuomsk писал(а): Здесь только с юмором!


Вот все и давайте!!! :D:
С юмором и о деле, а не показывать себя.
Про кураж, это в другой раздел.
Может кто подскажет ссылку, про которую ЗОЛД2010 говорил, что там предложения какие то обсуждали.
гоша
Людей в фуфайках, я браконьерами не считаю, я про это уже говорил. А вот с "законными" документами, как я писал, это я считаю, самые настоящие браконьеры и есть.
Дед в фуфайке пешком, пройдя 20 км., вытропил козла летом, взял его на лёжке с первого выстрела и этим мясом накормил бабку, детей-нахребетников и внуков, по Вашему это браконьер?
Да нет,конечно :) Вы меня не поняли просто,я о том,как раз,что даже те кто в фуфайках давно поняли,что из чистокровной собаки можно извлечь наибольшую выгоду,и те что з законными документами узнают,про дядю "Васю" и его собак,потомучто он не скрывается в своей деревне,а возит своего пса на испытания и выставки,вот я про что ,и ессно имею ввиду не только норных собак :)Например,если простой охотник хочет иметь хорошую зверовую чистокровную лайку,он должен иметь или полные карманы бабла или стать браконьером,бабла нет ,вывод,,,В тех вольерах дипломы,в лесу другое,выж понимаете,а в угодья где есть зверь,чтоб собака работала ,без бабла-он браконьер.Это я к тому,что тех кого не переубедить-вы не переубедите,если чел глуп,ему на добавочные сроки охоты плевать,тому кому не плевать уже держит или возьмет чистокровного пса и оформит документы на него и вязать будет с кем надо :)
Аватара пользователя
гоша

 
Сообщений: 175
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 21:02
Откуда: нижегородчина

Сообщение jagd.ru 25 дек 2013, 00:42

Хорошее предложение в открытие темки было объявлено Сергеем Ткачевым:
«- прошу Вас не размениваться по мелочам, не переходить на личности, на собак, а обсудить суть данных проблем и выдвинуть свои предложения по данным вопросам с их обоснованием»
А итоги реализации «Перечня мероприятий..» ожидаемые автором, тоже впечатляют… думаю мы все непротив их иметь
Но вот для достижения этих целей я, при всем своем старании, нашел у Сергея Т.пока только одну идею:
«Нужно дать им (владельцам собак норных пород) привилегии в охоте и в другом, по сравнению с другими охотниками»
«..Внести .. НОТ, бордер-терьер и …….. в перечень .., владельцам, которых разрешено открытие охоты по водоплавающую и боровую дичь (и на зайца далее) на две недели раньше установленных сроков»

Чтобы вы ув. коллеги-форумчане не тратили времени на поиск решений этой, на мой взгляд, утопической идеи, позволю себе пару замечаний, которые вы и сами, наверное, знаете.
1. Сергей, отвлекаясь от наших с вами пристрастий к НОТ, как вы думаете: какова будет реакция других охотников (среди которых вл. норных- малая толика) и чиновников принимающих решения (среди которых многие о ягдах и не знают) на «привилегию» НОРНЫМ в охоте по боровой и зайцу? И какими заслугами и чем реальным мы обоснуем просьбу о такой льготе.
2. Рекомендуемое Сергеем обращение к обл, р-ным охотобществам, влад.охотугодий, РОРС и др. «департаментам» лишено смысла, так как сроки охоты не находятся в их юрисдикции, а для РКФ-даже в сфере её деятельности.
Более раннее открытие охоты с легавыми и спаниелями узаконено постановлением Правительства РФ (№18от 10.01.2009, прил.2). Надеюсь понятно, что никакие субъекты федерации, тем более «департаменты» и рорсы не вправе изменять и не соблюдать нормативные Федеральные документы. Иллюзий, что кто-то попробует изменить федеральный закон ради каких-то ягдов, я не питаю. :D: К сожалению, сейчас, не без подачи «зеленых» в думе муссируются предложения вообще об ограничении охоты с собаками , якобы как негуманные , что уж тут говорить об расширении льгот.
Можно, конечно, в качестве аргумента привести не наше желание халявы с раннего открытия охоты, а якобы радение за породу и условия для её натаски.
Но предполагаю, что на такое обращение будет получен ответ примерно следующего смысла:
В соответствии с Приказом Минприроды РФ от 16.11.2010 N 512 (ред. от 05.09.2012 с изменениями, вступившими в силу с 28.10.2012) "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ" в гл.5 указано
46. Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в течение календарного года, в общедоступных охотничьих угодьях или в закрепленных охотничьих угодьях в специально отведенных для этого местах, определяемых юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения….»
Ну и пжлста, господа, натаскивайте своих цобачек круглый год, только находитесь при этом без оружия и в ООУ или участках натаски ЗОУ. Для этого тоже ничего не нужно обсуждать на форумах- этот вопрос решается на местах в охотобществах или с конкретными пользователями закрепл.охотугодий.
Что касается остальных мыслей уваж. С.Т. по поводу племенной работы , базы данных, работы НКП, «теневых» собак и др, - то можно было бы поспорить и пообсуждать, но желательно это делать оппонентам , знающим хотя бы Племенные Положения РКФ, РОРС, некоторых наших и зарубежных национальных клубов и т.д. И делать это надо не на форуме, имхо, иначе это получится не обсуждение и выработка конструктива , а очередной флуд и словоблудие.
И последнее, Сергей, если не затруднит, киньте мне (каюсь, не знаю такого) ссыль на нормативные документы, которые разрешают раньше на 2 недели охоту на водоплавающую, и с борз. и гончими по зайцу, как вы пишите.
Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
 
Сообщений: 1700
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва

Сообщение jagd.ru 25 дек 2013, 00:50

Цитата «Любой охотник будет рад получить официальное разрешение и начать охоту на две недели раньше, чем срок установленный для остальных охотников»
Так в чем проблема: купите себе спаниеля или сеттера и будете в шоколаде.
Позвольте, друзья, в качестве разрядки шутку-вопрос ( с долей реальности).
Как в ваших вотчинах поступят охотинспектора (может егеря) в следующей ситуации. Я с путевкой, с ружжом и привязанным к дереву кокером (или РОСом) имеющим РКФскую родуху, нахожусь у болота, по которому носится, ползает пара моих черноподпалых. Подходит о/инспектор и спрашивает чьи ягдтерьеры. Не знаю, не мои, и вообще это не ягды, а просто бобики похожие, увязались за моей сукой спаниелем от ближ.деревни
Заметьте, что в подобной ситуации я ничего нормативного не нарушаю, просто не все тонкости и противоречия законов здесь описываю. Так каковы будут или должны быть действия инспектора?
Не хотите держать своего РОСа, можно сговориться с другом с такой собачкой, ( по правилам на одного легаша или сп. можно аж 3! охотника). Лично я такой ситуацией пару раз пользовался. :)
Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
 
Сообщений: 1700
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва

Сообщение Banzai0607 25 дек 2013, 08:28

Постреляет он этих бобиков в охотугодьях и фсе. А вы отправитесь домой со своим кокером без ягдов.
Не надо испытывать судьбу из-за какой-то утки или зайца. Можно и две недели подождать.
Banzai0607
Чайник
 
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 23:20

Сообщение orelhunter 25 дек 2013, 11:25

jagd.ru писал(а): нормативные документы, которые разрешают раньше на 2 недели охоту на водоплавающую, и с борз. и гончими по зайцу, как вы пишите.


на водоплавающую с подружейными точно нельзя, а вот на зайца на две недели раньше не просто нельзя, а преступление. сейчас зимнюю и так рано открывают, зайчихи ещё не все третий раз окотились, если собаки зайца подняли - пропускаешь. а на две недели раньше кто ж откроет охоту на беременных зайчих!?
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
Аватара пользователя
orelhunter

 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
Откуда: Орёл

Сообщение Чистяков Алексей 25 дек 2013, 11:32

orelhunter
о когда у Вас охота на зайца открывается?
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Чистяков Алексей 25 дек 2013, 11:37

orelhunter писал(а):на водоплавающую с подружейными точно нельзя

то есть со спаниэлями, дратами, курцами-нельзя?
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение orelhunter 25 дек 2013, 11:39

так у нас как и везде, по новым правилам с 15 сентября.
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
Аватара пользователя
orelhunter

 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
Откуда: Орёл

Сообщение orelhunter 25 дек 2013, 11:45

Чистяков Алексей писал(а):
orelhunter писал(а):на водоплавающую с подружейными точно нельзя

то есть со спаниэлями, дратами, курцами-нельзя?



45. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее – подружейные собаки), ловчими птицами осуществляется в следующие сроки:

45.1. на болотно-луговую дичь – в период с 25 июля по 31 декабря;

45.2. на боровую, полевую и степную дичь – в период с 5 августа по 31 декабря.

46. Охота на пернатую дичь с одной подружейной собакой осуществляется с участием не более трех охотников, каждый из которых должен иметь документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил.
Последний раз редактировалось orelhunter 25 дек 2013, 11:57, всего редактировалось 1 раз.
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
Аватара пользователя
orelhunter

 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
Откуда: Орёл

Сообщение orelhunter 25 дек 2013, 11:51

сейчас подниму наши приказы по области. не оставляет меня чувство, что с подружейными утку не открывали на две недели раньше
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
Аватара пользователя
orelhunter

 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
Откуда: Орёл

Сообщение Чистяков Алексей 25 дек 2013, 11:52

orelhunter писал(а):так у нас как и везде, по новым правилам с 15 сентября.
В Моск. обл. в этом году -с 1 ноября была открыта... Листопадники к этому времени не только родились, но и бегать неплохо стали... Если с 15 октября по взрослым с собаками, то и ладно. Зайчата не пахнут вовсе и западают. Борзые по движению работают, не так ли?
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Чистяков Алексей 25 дек 2013, 11:54

orelhunter писал(а):сейчас подниму наши приказы по области. не оставляет меня чувство, что с подружейными утку не открывали на две недели раньше
Вот в чём дело то! Не в том, что в Центре запретили что-то, а в том что на разрешение на местах начхали...
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Чистяков Алексей 25 дек 2013, 11:56

Впрочем, о чём это мы ЗДЕСЬ? Не про то этот форум. Переиминовать его следовало бы. Моё предложение: ВСЕРОССИЙСКИЙ ФОРУМ И.Я. АЛЕКСАНДРОВОЙ
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение Наташа 25 дек 2013, 12:05

Вам наверное грустно без И.Я. Александровой ???
Наташа

 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 06:43
Откуда: Алтайский край г.Барнаул

Сообщение orelhunter 25 дек 2013, 12:05

не в том дело. про водоплавающую вообще в новых правилах в этом пункте не сказано, только болотно-луговая. сроки на водоплавающую в приложении. так что с подружейными не только на утку нельзя раньше, но и полевую с боровой и степной птицей нельзя. т.е. только коростель, дупель, бекас, гаршнеп и прочая болотно-луговая.
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
Аватара пользователя
orelhunter

 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
Откуда: Орёл

Сообщение Чистяков Алексей 25 дек 2013, 12:14

Наташа
и без Вас-то же... :)
Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
 
Сообщений: 1442
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Сообщение orelhunter 25 дек 2013, 12:15

Чистяков Алексей,
с 15 сентября, а не октября.

кстати, а почему у вас с ноября открыли?
Охота - это когда охота. А когда неохота, какая ж это охота!?
Аватара пользователя
orelhunter

 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 12:12
Откуда: Орёл

Пред.След.

Вернуться в Законадательство, правила, нормативы касающиеся собак


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1