Всероссийский форум норных

Лучше купить,а то обидно будет если придерутся к такой ерунде

Лучше денег взять, по - больше! А то ни один намордник не спасет!
O)

mila-ya писал(а):Лучше денег взять, по - больше! А то ни один намордник не спасет!
O)

Проводников с пониманием не кто не отменял

Ездим частенько, обычно проблем не было..тьфу-тьфу..Проблемы только на поездах Москва-Караганда, Москва-Астана.. видимо там живут самые чистые и аккуратные люди ( на этих поездах правила перевозки собак не российские).. Там с собаками не сажают вообще.. ни в купе , ни в плацкарт

Дума против охотников: парламент вознамерился упразднить охотничье собаководство
"Представить бесконтактную борьбу дикого медведя и лайки просто невозможно"

Сегодня вся охотничья общественность находится в положении той легавой, которая застыла в стойке. Однако стойка эта отнюдь не по добыче, а по томительному ожиданию очередного пленарного заседания народных избранников, которое должно состояться уже на этой неделе. По оценке многих экспертов, оно будет эпохальным для всего охотничьего мира нашей необъятной страны. И вот почему.

Дума против охотников: парламент вознамерился упразднить охотничье собаководство фото: Михаил Ковалев
Совсем недавно в буйных головах некоторых народных избранников (как говорят с подачи «зеленых») появилась очередная законодательная инициатива, которая может уничтожить охотничье собаководство как класс. А все дело в принятом в первом чтении Государственной думой РФ проекте поправок в Закон «Об ответственном обращении с животными». Точнее, в п. 3 статьи 12 закона, в соответствии с которой не допускается натравливание охотничьих собак и ловчих птиц в процессе их подготовки к охоте способами, предусматривающими физический контакт.

Вносимые поправки сводят к нулю смысл охоты с охотничьими собаками и ловчими птицами, потому как представить бесконтактную борьбу дикого медведя и лайки или сокола, атакующего утку, просто невозможно. А как таежник может подготовить себе надежного друга и защитника, если не тренировками на специальных притравочных станциях? А как быть сокольникам? Но среди тех, кто принимал эту поправку, не нашлось ни специалиста-кинолога, ни представителя Росохотрыболовсоюза, чтобы отстоять интересы охотников.

Принятие этих поправок повлечет за собой целый ком поправок в подзаконные акты целого ряда ведомств. Вопрос станет еще острее, когда до охотников с собакой дойдет вся глупость того, что написано в поправках. Теряется всякий смысл заниматься охотничьим собаководством. Уйдут в историю русские борзые, лайки, легавые, норные, гончие — гордость русской охоты.

Однако мне совершенно непонятно другое. Сегодня охотники объединены любовью к природе, собакам и, естественно, охоте. В условиях жесткого сокращения бюджета, невыполнения целого ряда мер по защите животного мира, сохранения лесов и угодий, сокращения численности работающих в этой сфере охотник становится человеком с ружьем, который стоит на защите природных ресурсов страны. Этих людей объединяет увлечение охотой, состязаниям и испытаниям независимо от целого ряда факторов, которые порой вызывают жесткие споры на различных уровнях. У охотников нет партийной принадлежности, национальности, вероисповедания, социального статуса. Охотники — это одна большая семья людей, искренне верящих в добрые человеческие отношения.

К сожалению, кому-то хочется дальше расшатывать ситуацию, принимая поправки, которые не останутся незамеченными. А они вызовут недовольство в определенных кругах и могут послужить еще одним маленьким очагом недовольства вами, уважаемые народные избранники. А самое удивительное заключается в том, что те, кто отвечает за этот участок работы, говорят, что принятие данных поправок не принесет пользы. Но многие депутаты, не понимающие ровным счетом ничего в этой охотничьей кинологии, готовы дальше идти на конфронтацию с охотничьим обществом страны. Говорят, что депутат Н.Валуев, который недавно прославился «потрясающей» фотосессией с животными, выступает автором поправок и их ярым сторонником. Может, это и есть расплата за легкомыслие той охоты?

А еще мне бы хотелось спросить наших избранников вот о чем. Вы уже все вопросы, связанные с благополучием жителей страны, решили, и теперь есть время и необходимость заняться охотничьими собаками? У вас на территориях, доверивших вам свои судьбы, все вопросы решены? Дети учатся в достойных школах, посещают секции и кружки, регулярно проходят медосмотры и прочие профилактические меры, пенсионеры получают достойную пенсию и не нуждаются ни в чем? Прекратите обозначать кипучую деятельность, уничтожая то, что не вами создано. Вы хотите противопоставить себя пяти миллионам человек, которые искренне верят в то, чем они занимаются. Вы хотите создать еще один очаг напряженности на пороге 2018 года, которых уже и так достаточно. Увы, то, что вы затеяли, не принесет вам ни славы, ни уважения.

Да и кстати. Вы можете расширить свою законотворческую деятельность, внеся поправку уже в эту поправку, и запретить ловлю рыбу на червя, мотыля и опарыша. Подумайте, пожалуйста, о судьбе червей навозных. Это очень жестоко — нанизывать их на крючок.

А если серьезно: принимая поправки в некоторые законодательные акты страны, пожалуйста, не занимайтесь популизмом. Думайте не только о последствиях политического, социального и иного характера, но и о тех животных, которых вы пытаетесь лишить делать то, чему они в результате долгой селекции и кропотливой научно-практической работы научились 200, а то и 300 лет назад. И еще. Уж коль скоро вам в ГД уже нечем заниматься, кроме как собаками, вы вникните в вопросы кинологии глубже и поинтересуйтесь, как сделать так, чтобы отечественная кинология жила по единым правилам и законам — в интересах страны, людей, ну и, конечно же, собак.

http://www.mk.ru/social/2017/06/19/duma ... dstvo.html

Статья 12. Защита животных от жестокого обращения
1. Животные должны быть защищены от жестокого обращения.
2. При обращении с животными не допускаются:
1) жестокое обращение с животными;
2) проведение на животных без применения обезболивающих ветеринарных препаратов ветеринарных и иных процедур, которые могут вызвать у животных непереносимую боль;
3) натравливание животных (за исключением служебных животных) на других животных. Натравливание собак охотничьих пород и ловчих птиц на других животных при осуществлении мероприятий по их подготовке (дрессировке) для охоты не допускается способами, предусматривающими физический контакт между животными, а также способами, которые могут привести к жестокому обращению с животными;
4) отказ владельцев животных от исполнения ими обязанностей по содержанию животных до их определения в приюты для животных или отчуждения иным законным образом;
5) торговля животными в местах, не отведенных специально для этих целей;
6) организация и проведение боев животных;
7) организация и проведение зрелищных мероприятий, влекущих за собой нанесение травм и увечий животным, умерщвление животных;
кормление хищных животных другими живыми животными в местах, открытых для свободного посещения, за исключением случаев, установленных Правительством Российской Федерации в требованиях по содержанию и использованию животных в культурно-зрелищных целях;
9) осуществление других действий, противоречащих нравственным принципам и принципам гуманности при обращении с животными, определенным настоящим Федеральным законом.

из проекта закона как видим согласно пункта 3 статьи 12 контакт в россии запретят на следущем чтении в сентябре...

Да могут и не принять,уж слишком много заинтересованных в сохранении станций.А прихлопнут контакт,тоже для практикующих охотников не самая большая беда,как-то же раньше растравливали без станций.Беда для состязательников,это да.Ну,ничего,на охоту станут ходить

Светлана Волошина(Бренда)
это да, там просто в фейсе одна особа клишаса пиарит, типа он там добился того что законопроект сняли с рассмотрения, но ничего такого в поминках даже нет, просто последнее слушание перенесли на более поздние даты, или сайт гд рф врет, или на фейсе неверная инфа у нее...

С рассмотрения - это вряд ли,но,возможно,изменят формулировку и контакт оставят в каком-то усеченном виде...Или перестроят норы на бесконтактные.Будем,как немцы,рыть в грунте трубы и имитировать охоту.Охотникам пофигу,конечно,но многим грустно...

Светлана Волошина(Бренда)
это понятно, будем в подполье испытывать)

Артем, а нельзя поправить аватару у mila-ya? Ну невозможно! Аватарка висит на полстраницы.....Из за этого и текст на пол страницы
...

Grek
поправил)

Янычар писал(а):Светлана Волошина(Бренда)
это да, там просто в фейсе одна особа клишаса пиарит, типа он там добился того что законопроект сняли с рассмотрения, но ничего такого в поминках даже нет, просто последнее слушание перенесли на более поздние даты, или сайт гд рф врет, или на фейсе неверная инфа у нее...

"Законопроект был снят с рассмотрения на летних слушаньях в Госдуме" читать то научитесь. На осенних его все равно будут слушать. Янычар может хватит людей в заблуждение вводить?

ATAMAHKA
сайт гд смотрите кто то читать не умеет на фейсе по ходу, или кто то только фейс читает... там черным по белому написано о переносе рассмотрения...

Янычар писал(а):ATAMAHKA
сайт гд смотрите

Фейсбук. Просто прекратите читать через букву. Законопроект снят с рассмотрения на ЛЕТНИХ слушаниях, а не вообще снят как вы утверждаете. Я привела цитату Домогацкой из фейсбука, не надо перевирать чужие слова, плиззз.

Grek писал(а): А как таежник может подготовить себе надежного друга и защитника, если не тренировками на специальных притравочных станциях?

Ну на самом деле таежники не ездят ни на какие притравочные станции, во первых, в тайге их еще надо поискать, а во вторых, зачем ему куда то ездить - словил зверя и притравливай себе на здоровье сколько хочешь.
Закон ударит по состязаниям. Точнее, если уберут контакт, дипломы наверняка будут получать, на бесконтактной притравке, но их тогда будет получать любая вязкая собака.
А так, сами охотники как притравливали, так и будут притравливать. Словили лису, попритравливали, и в расход. Эка невидаль, пол-России так живет и собак тренирует. Ибо нет у них в радиусе 500 км притравочных, да и 500 км - не каждый поедет. А кто и вовсе кошку вместо лисы в нору засовывает, повыдергивая, или обрезав в ноль предварительно когти. И никакой закон не поможет, ибо чтоб наказать - надо сперва поймать!
Закон данный пишут люди недалекие.
И пока его не приняли, и не известно, примут или нет.
Вона сегодня по телеку говорили про налог на собак и кошек, да по 10-15 тыс за голову в год. Ага! Обкладывают со всех сторон.
Заставляют работать мозг в направлении: как обойти закон!

Все,что ни делается,к лучшему.Примут закон - ни один охотник не пропадет без станций,они там и не бывают в своей массе.Молодняк прекрасно обкатывается в первую осень со старыми.Зато какой простор открывается для дрессировщиков типа нашей Людмилки Турченко!Во всей красе покажет свои способности в дрессировке поиска,подачи,послушки,крови.Мне вот ни разу не жалко эти тупые ангажированные бесконечные пуски,в которые выродились наши состязания.Никто уже не спрашивает,кого добывают,на кого охотятся,только - сколько дипломов имеет собака.Создался целый пласт внутри породы владельцев "спортсмЭнов",которые,мало того,что не имеют вообще никакого опыта в охоте и добыче,так еще формируют мнение,что охотники это ограниченные люди с ружьем и лопатой ,а их собаки,НАСТОЯЩИЕ собаки,добытчики и помощники,не имеют племенной ценности

Светлана Волошина(Бренда) писал(а):Все,что ни делается,к лучшему.Примут закон - ни один охотник не пропадет без станций,они там и не бывают в своей массе.Молодняк прекрасно обкатывается в первую осень со старыми.Зато какой простор открывается для дрессировщиков типа нашей Людмилки Турченко!Во всей красе покажет свои способности в дрессировке поиска,подачи,послушки,крови.Мне вот ни разу не жалко эти тупые ангажированные бесконечные пуски,в которые выродились наши состязания.Никто уже не спрашивает,кого добывают,на кого охотятся,только - сколько дипломов имеет собака.Создался целый пласт внутри породы владельцев "спортсмЭнов",которые,мало того,что не имеют вообще никакого опыта в охоте и добыче,так еще формируют мнение,что охотники это ограниченные люди с ружьем и лопатой ,а их собаки,НАСТОЯЩИЕ собаки,добытчики и помощники,не имеют племенной ценности

Ты на самом деле так думаешь или глумишься над народом?

vom reinenbach
Могу себе позволить,Юрь Василич,и думать,и немного поглумиться,так,самую малость. Моя притравка начинается прям с крыльца,и никто меня не прихлопнет Фото,и даже видео трофеев и охоты - всегда пожалста!Мне ваши дипломы пофигу,ага! Это деревяшечникам грусть,а мне даже забавно,как у вас там все повернется.
А сурок вот через неделю открывается!Кому-то,может,и западло,а мне самая любимая охота

Понял.Удачной охоты тогда

А сурок то-это ДА,я для этого дела аж спецружо купил

И тебе,Юрь Василич!Создадим тему и обменяемся фотками в августе!

А в чем, собственно, проблема? Ну отменят контакт, и что случится? Практически все Европы живут без него, и ничего, а главное, собаки, за которыми сплошь и рядом "бесконтактники", работают. Те же бордеры или НОТы, и примеров тому - масса. Правда, таксам привозным повезло меньше, но ведь они, по идее, и не должны работать хватками. Конечно же, организаторы регулярных состязаний потеряют много, поскольку ЦАЦИТов, количество которых теперь увеличилось вдвое, б/к не проведешь, да и внутренние состязания без него будут выглядеть смешно. Лайки и медведь. Улет, лайки, блин, по барсуку и кабану практически не работают, какой, в опу, медведь. Ну не будет у них дипломов по медведЮ, ну и что? Прям лайчатники через одного ходЮт на медеведЯ))) Акиты, самые что ни на есть "медвежатники", опять же не будут делать вид, что как бы работают)))) И еще, смешно, что охотсобаководством "озаботились" люди, даже не проходившие мимо него. До момента избрания одного, потом - второй, президентом РФОС))))) И еще, непомерные бабки за травмирование зверя на состязаниях, которого, в принципе, никто в последствии не лечит. А почему, интересно, владельцам травмированных собак организаторы бабок не выплачивает(((

Тики писал(а):А в чем, собственно, проблема? Ну отменят контакт, и что случится? Практически все Европы живут без него, и ничего, а главное, собаки, за которыми сплошь и рядом "бесконтактники", работают. Те же бордеры или НОТы, и примеров тому - масса. Правда, таксам привозным повезло меньше, но ведь они, по идее, и не должны работать хватками. Конечно же, организаторы регулярных состязаний потеряют много, поскольку ЦАЦИТов, количество которых теперь увеличилось вдвое, б/к не проведешь, да и внутренние состязания без него будут выглядеть смешно. Лайки и медведь. Улет, лайки, блин, по барсуку и кабану практически не работают, какой, в опу, медведь. Ну не будет у них дипломов по медведЮ, ну и что? Прям лайчатники через одного ходЮт на медеведЯ))) Акиты, самые что ни на есть "медвежатники", опять же не будут делать вид, что как бы работают)))) И еще, смешно, что охотсобаководством "озаботились" люди, даже не проходившие мимо него. До момента избрания одного, потом - второй, президентом РФОС))))) И еще, непомерные бабки за травмирование зверя на состязаниях, которого, в принципе, никто в последствии не лечит. А почему, интересно, владельцам травмированных собак организаторы бабок не выплачивает(((

В общем то все правильно,только в отсутствии состязаний с контактом все будут жить мифами и легендами,сейчас то,с контактом пытаются в уши надуть,что мол не сработал, так как заболел или еще что,а уж без контакта то-язык развяжется до Занзибара,не остановить. А народ то хочет верить,что взял щенка один раз и всеееее-жизнь удалась.

vom reinenbach писал(а):

Тики писал(а):А в чем, собственно, проблема? Ну отменят контакт, и что случится? Практически все Европы живут без него, и ничего, а главное, собаки, за которыми сплошь и рядом "бесконтактники", работают. Те же бордеры или НОТы, и примеров тому - масса. Правда, таксам привозным повезло меньше, но ведь они, по идее, и не должны работать хватками. Конечно же, организаторы регулярных состязаний потеряют много, поскольку ЦАЦИТов, количество которых теперь увеличилось вдвое, б/к не проведешь, да и внутренние состязания без него будут выглядеть смешно. Лайки и медведь. Улет, лайки, блин, по барсуку и кабану практически не работают, какой, в опу, медведь. Ну не будет у них дипломов по медведЮ, ну и что? Прям лайчатники через одного ходЮт на медеведЯ))) Акиты, самые что ни на есть "медвежатники", опять же не будут делать вид, что как бы работают)))) И еще, смешно, что охотсобаководством "озаботились" люди, даже не проходившие мимо него. До момента избрания одного, потом - второй, президентом РФОС))))) И еще, непомерные бабки за травмирование зверя на состязаниях, которого, в принципе, никто в последствии не лечит. А почему, интересно, владельцам травмированных собак организаторы бабок не выплачивает(((

В общем то все правильно,только в отсутствии состязаний с контактом все будут жить мифами и легендами,сейчас то,с контактом пытаются в уши надуть,что мол не сработал, так как заболел или еще что,а уж без контакта то-язык развяжется до Занзибара,не остановить. А народ то хочет верить,что взял щенка один раз и всеееее-жизнь удалась.

Так проблем нет никаких. Мне в свое время Муромцева анекдот рассказала про "так вы тоже говорите". И, если уж на то пошло, в бывших республиках СССР контакт пока никто не отменял, как и в некоторых других странах. А если собака не берет, так владелец может хоть на уши встать, брать не будет. И не отсутствие контакта будет этому помехой)))