Поборемся? Важен каждый голос.

Правила, проекты, законадательство по собакам и домашних животных.
ADV77
Браконьер
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 24 май 2014, 09:52
Откуда: Россия Липецк
Благодарил (а): 2 раза
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение ADV77 » 22 фев 2018, 16:43

VSK1953 писал(а):
ADV77 писал(а):
Это уже настоящее движение, спасибо, что держите в курсе,со своей стороны мы помогаем как можем, и в дальнейшем будем принимать самое активное участие :good:
Денис,Ваша помощь действительно необходима. Свяжитесь с Румянцевым Игорем,он поручился за Липецкий регион. От Вас делегата на съезде не было. Нужно подготовить бумаги от Вашего региона, что вы тоже в вступаете в "ЖИВУЮ РОССИЮ" как отделение общества. Как все сделать Игорь подскажет. Вместе -мы сила!!
Конечно, я думаю Алексей Доманчук уже в курсе.



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 23 фев 2018, 17:51

Пока не много фото со съезда:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 24 фев 2018, 11:10

Уже получаем вот такие членские билеты:

Изображение

Все кто подал заявления о вступлении получат билеты на почтовый адрес.
Последний раз редактировалось VSK1953 24 фев 2018, 12:51, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение jagd.ru » 24 фев 2018, 11:56

вдруг кто не в курсе:
общ. движение "Живая Россия" открыто для вступления новых участников, разделяющих уставные цели деятельности ООД "ЖР" http://liverussia.net.ru/index.html



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 24 фев 2018, 16:00

Кто не видел - смотрите от ООД"ЖИВАЯ РОССИЯ" фильм "Подмосковные ИТС".





Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 25 фев 2018, 15:38

Пока только фрагменты выступлений и дискуссии на 1 Учредительном съезде ООД "ЖИВАЯ РОССИЯ":




Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 25 фев 2018, 19:03

На сайте ООД "ЖИВАЯ РОССИЯ" выложены вопросы и ответы на них Валуева Н.С., также тексты выступлений делегатов на съезде.
Ссылка на сайт выше. В дальнейшем он будет пополняться свежей информацией.

НЕ ЗАБЫАЕМ - СМОТРИМ!!!



ADV77
Браконьер
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 24 май 2014, 09:52
Откуда: Россия Липецк
Благодарил (а): 2 раза
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение ADV77 » 25 фев 2018, 22:30

Господа, охотники, принимайте активное участие в жизни общества "Живая Россия", вступайте в его ряды,пишите доклады, выступайте, это в наших интересах, иначе сожрут нас зеленые, если будем в сторонке отсиживаться.
https://liverussia.net.ru/entry.html



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 26 фев 2018, 08:23

Евгений Цигельницкий,
кинолог, педагог, публицист

Мы опоздали. Опоздали на 30 лет...
Нужно было собираться раньше, когда небольшие, но очень энергичные и шумные группы экзальтированных личностей, представлявшихся "зоозащитниками", только начали проникать в кабинеты законодательной и исполнительной власти, требуя немедленного внимания к проблемам "бедных животных".
Они не казались чем-то опасным, скорее - вызывали некоторое восхищение своей оголтелостью и сочувствием к светлым идеям, которые они продвигали: "Прекратить отлов! Не отнимать жизнь у живого!"
Отлов бродячих животных - это же жестоко. Убийство - еще хуже.
Это ужасно.
В любом добром американском фильме ловцы - непременно живодеры и по сюжету - "непременно наказаны".
Правда, уже тогда должно бы насторожиться от их больных глаз и крайне невнятных идей, что же все-таки делать с безнадзорной живностью, когда "отлов запретят и никого не будут лишать жизни". Но "невнятно" было для нас, а люди, "оседлавшие" уже тогда эту стихию, очень быстро все поняли и просчитали.
Потому как отлов-то можно и закрыть. Это можно сделать одним росчерком пера в высоком кабинете - но бродячая живность от этого с улиц никуда не денется, более того - как все живое, при наличии кормовой базы - будет плодиться в геометрической прогрессии.
Собаки - будут бегать сворами, задирать хозяйских и кусать прохожих. Кошки - орать под окнами, болеть лишаем и ушным клещом (и активно это распространять)...
В мире есть профессии, о которых не принято говорить в приличном обществе (например, ассенизатор, бойщик скота), но от этого они не менее необходимы. Не могут люди без них обходиться. Как выяснилось - отлов был из их числа…
С плодящейся бездомной живностью надо было что-то делать (так как разобрать ее с улиц и обеспечить дальнейшую нирвану шумные-энергичные "радикалы" были не в состоянии, это сразу было понятно любому здоровому человеку - иначе они бы проблему уже решили бы сами давным-давно, без воплей и беспокойства властей).
Вместо отлова придумали ОСВ - "отлов-стерилизация-выпуск". Это была первая коррупционная схема, блестяще устроенная зоорадикалами и хозяйственниками, "приручившими и оседлавшими" движение.
В Москве под видом ОСВ практически бесконтрольно были освоены огромные средства (только в 2001 году - 13 миллионов рублей, тех еще рублей, по курсу около 29 за доллар), а так как бродячие своры, расплодившись, просто терроризировали граждан - их как-то пытались "проредить по-тихому". В результате в Косино обнаружился целый овраг чуть ли не лопатами убитых собак, которых так, видимо, "порегулировали" и даже не довезли до Люберецкого комбината (видимо, денег решили еще и на утилизации сэкономить).
Скандал был грандиозный: с репортажами на главных каналах ТВ, расследованием, передачей функций регулирования городской фауны другому департаменту и т.п. "оргвыводами".
Но - никто не сел, никто никак не ответил.
Более того, "первые лица схемы", которые были полностью ответственны за случившиеся, и поныне прекрасно и комфортно пребывают в рядах видных "зоозащитников". И - "в больших чинах" (и те лопаты, наверное, тоже не выбросили - зачем добру пропадать, оно денег стоит).
Они и сейчас нас учат, как надо правильно животных любить.
"Гуманно и цивилизованно".
А что же пресловутые своры? - они никуда не делись. Они продолжили плодиться и терроризировать граждан, пока за них не взялись самодеятельные живодеры-отравители (самоназвание - "догхантеры").
Этим вообще все равно, кого травить: бродячих, домашних, - единожды войдя во вкус, они уже не останавливаются, правоохранители ими не занимаются, ловить их никто не пробует - и как их остановить правовым путем, никто уже и не знает.
Всего несколько лет - и под благовидным лозунгом "долой ловцов! даешь гуманное отношение к братьям меньшим!" мы получили небольшой, но вполне осязаемый АД. Ад - потому что борьба с плодящимися беспризорными животными стала стихийной, неуправляемой и совсем уж изуверской. И охватила уже всех животных вообще - и бродячих, и домашних, и даже диких - буде таковые окажутся в зоне активности самодеятельных отравителей.
При "поборотых ловцах" такое даже не снилось - теперь "под раздачу" попали все: и бродячие - и домашние, и свободно бегающие - и даже на поводке (если подбирать не отучено и хозяин зазевался), и там, где выгул запрещен, - и там, где вполне "легален".
Нам бы уже тогда приглядеться повнимательней к этим шумным-экзальтированным зооэкстремистам с больными глазами...
Почему весь этот "прекрасный гуманизм" вылился в покусанных (иногда - до смерти) прохожих и детей, в овраги с убитыми собаками и живодеров, раскидывающих отраву направо и налево, нимало не заботясь последствиями?
И почему сейчас те же люди нас уверяют, что уж теперь-то нам непременно нужен еще и "Закон об ответственном обращении с животными" (судя по безграмотному тексту которого, теперь селянин, зарезав курицу, рискует свободой, рыб и пчел надо поголовно чипировать, а оказание первой помощи раненому животному без наркоза может вылиться в реальный срок, если следовать его букве, и согласно которому бесхозных животных запрещено элиминировать, а денег под него - просто море можно "распилить", никакого бюджета не хватит - и в этом, видимо, "главная идея"), - каким образом он нам может помочь в этой ситуации?
Живодеры с отравой после его принятия волшебным образом исчезнут?
Статья в УК о жестоком обращении с животными, применяемая сейчас реже, чем Новый Год, вдруг начнет применяться чаще?
Или - в силу безграмотности и избыточности его требований - кто-то "присосется к бюджету", а законопослушные граждане увидят какие-то новые "глубины ада"?
Но этого мало - теперь "зоозащитники-радикалы" деятельно собрались "отрегулировать" охоту: "на очереди" - запрет испытательно-притравочных станций, а в перспективе, полагаю, они уже видят в мечтах запрет охоты с собакой или даже - вообще охоты.
И при этом ссылаются на передовой "зарубежный опыт".

Что такое охота сегодня? Это не просто форма активного отдыха: охота - отрасль экономики, в которой задействованы тысячи людей, производственные мощности, угодья, недвижимость, лицензии. Люди, труд всей жизни которых может быть связан с разведением и подготовкой собак, охотники-промысловики, "живущие с ружья" (образ жизни которых немыслим без охотничьей собаки)...
Они теперь должны "исчезнуть, как пережиток"? Их тоже, что ли, "в овраги - и лопатами"?
Наконец, охота в современном мире - необходимость. Едва ли не меньшая, чем в эпоху неолита, так как мы живем - в антропосфере. В среде, которая сформирована человеком, в которой только человек регулирует численность животных, формирует биоразнообразие и для многих крупных (и подчас - опасных) животных является единственным "естественным врагом", своего рода "суперхищником". И цивилизованная, организованная в рамках законодательных актов и подчиняющаяся рекомендациям специалистов, осуществляющих мониторинг численности животных, охота сегодня является единственным точным и эффективным инструментом регуляции, изымающим из популяции "лишних" или чрезмерно опасных особей. Она встроена в экологию антропосферы, независимо от того, нравится это кому-то или нет, независимо от чувств, которые могут испытывать к убийству животного охотником люди, сидящие дома и грезящие о "тотальном милосердии".
Вы можете есть мясо - или не есть его принципиально, но функции управления биосредой с человека от этого никто не снимет. В том числе - необходимости регулирования численности диких животных: где-то - охраной, а где-то - отстрелами.
Более того: будучи заинтересованными в наличии зверя, охотники стремятся увеличить численность и биоразнообразие животных в угодьях, осуществляют их подкорм (чтобы не было падежа или потрав сельхозкультур), восстанавливают поголовье видов, по тем или иным причинам некогда исчезнувших в конкретной местности. И еще и деньги в казну приносят - от продажи лицензий.
Если представить себе, что сегодня запретят охоту, - нас ждет апокалипсис. Размножившиеся травоядные съедят посевы, следом придут расплодившиеся хищники, которые быстро смекнут, что чем ловить быструю рогатую косулю или злющего кабана - можно пойти в город или село и добыть там неповоротливых и бестолковых двуногих. Которые, конечно, очень шумны и суетливы - но вполне сгодятся в "пищевую цепочку".

Удар по притравочным станциям - "пробный шар". Но вполне убойный, так как приведет к массовой гибели на охотах, при первом контакте со зверем, необученных собак (интересно, как это прокомментируют зоозащитники-радикалы?). Приведет к уничтожению целых направлений охоты (на норах, с борзыми и гончими, с лайкой на зверя), да и сами охотники могут пострадать - так как тропить подранка-медведя или кабана без собаки - риск смертельный.
Добиваясь своей цели, зооэкстремисты и ангажированные ими СМИ и законодатели лгут, лгут бессовестно и нагло, рассказывая какие-то выдуманные ужасы про травлю увечных животных без зубов и когтей, чуть ли не с выколотыими глазами. Хотя в сети, открыто, на общедоступных ресурсах лежат правила испытаний на ИПС, в которых на хорошем и понятном русском языке написано, что недопустимо использовать на притравке животных со спиленными зубами и когтями, увечных, не достигших зрелости и оговоренного правилами размера (веса).
Борцы с ИПС даже ни разу не поинтересовались, сколько живут звери на этих станциях. Зачем им?
Хотя легко могли бы узнать - живут они там в 2 и более раза дольше, чем в естественных условиях (а иногда - и дольше, чем те же виды в цирках).
"Мели, Емеля" (c)...
Значит, видимо, "гуманизм диктует" - подранку следует болеть и медленно подыхать. А собакам необученным - гибнуть.
Это же "за кадром происходит".
В конечном итоге запрет контактной притравки на ИПС приведет к полной деградации десятков охотничьих пород. Причем эта деградация отразится и на безопасности общества в целом, так как выдающиеся рабочие качества многих охотничьих собак (сохраняющиеся исключительно благодаря их использованию по сей день) применяются не только на охоте, но и в службах - для поиска взрывчатых веществ и наркотических средств.
Неужели это не слишком высокая цена за вздор, за "каприз" энергичных дилетантов, сугубо городских жителей, ни разу не встречавшихся со зверем в лесу и не видящих ни на шаг впереди собственного носа?

Нам любят рассказывать про "передовой опыт цивилизованных стран". Но опять (как и про "ужасные страдания" зверей на ИПС) - то лгут, то недоговаривают.
Так как он очень разный, этот "опыт". Есть опыт, где никаких нелепых ограничений по обучению и использованию охотничьей собаки нет - и при этом с "цивилизацией" все в порядке, а организованная охотничья индустрия имеет обороты в миллионы долларов ежегодно.
А есть - вполне дурацкий "опыт", как в некоторых европейских странах, где запрещена контактная притравка (и даже вообще - охота с собакой), или вполне жуткий опыт запрета парфорсной охоты на лис в Англии.
Там, где притравку или охоту с собакой запретили, быстро выяснилось, что после охотников без собак в угодьях остается огромное количество подранков. Болеющих и медленно подыхающих по кустам, плодящих инфекции и болезни. Поэтому уже непосредственно в охотхозяйствах, по-тихому, не возбуждая общественное мнение, организовали питомники, где держат гончих по кровяному следу и сопровождение охотников сотрудником хозяйства с такой собакой (за деньги, естественно) является обязательным условием охоты.
Как они их учат - не знаю, думаю, "всему учат", только опять же "по-тихому". Чтобы не возбуждать лишний раз своих "экзальтированных". Все это знают, но делают вид, что "этого - нет".
Нам это надо?
Английский опыт - еще хуже.
И более чем достоин изучения (только честного, а не в интерпретации экзальтированных лгунов). Английская парфорсная охота на лис, традиция которой насчитывает несколько веков - явление уникальное. Лиса - самый крупный хищник в Англии (так как рысь, волк и медведь там были истреблены к XVI-XVII столетию). Конные костюмированные охоты на лис, сохранявшиеся до недавнего времени, не только служили ограничению численности лис в Британии (там у нее нет естественных врагов), но и давали работу сотням семей, работавших на конюшнях охотничьих лошадей и псарнях, приносили доход владельцам лесов (угодий) и отдавали дань прошлому, так как во многом благодаря популярности такой охоты у английского "sporting gentry" (спортивная молодежь из "хороших семей"), в колониальные времена была выведена прекрасная кавалерийская лошадь и юноши приобретали навыки для службы в кавалерии.
Но после кампании в СМИ с демонстрацией мертвых лис английские зоозащитники-радикалы "раскачали" общественное мнение до полного запрета этого занятия. Под благим предлогом "спасем лисичек от варваров!"
Но куда девать людей, обеспечивавших эту "отрасль", собак и лошадок? Охотничья лошадь - не прокатный пони, гончая, которая всю жизнь жила в своре на псарне и только и умеет, что травить лису, - не лучший питомец для среднестатистической семьи...
С людьми проще всего: Англия - небедная страна, нашлись деньги на субсидии для владельцев лесов и перевода персонала охот в другие сферы деятельности. Сложнее с животными.
Не привлекая лишнего внимания граждан, лошадей пустили на консервы, собак - на мыловарню (несколько самых смирных, конечно, "пристроили под камеру").
А что же спасенные лисы? Естественных врагов у них, как говорилось выше, нет, они плодятся, уничтожая мелкую живность, идут в города и поселки, а высокая численность создает реальную угрозу эпидемии бешенства (Англия больше не остров - по техническим полостям туннеля под Ла-Машем мелкие животные вполне могут проникать с континента).
Их численность надо непременно регулировать.
Но после такого накала страстей - можно ли английского добропорядочного джентльмена уговорить стрелять лису? Да никогда в жизни.
Поэтому лис там теперь - "регулируют другими методами", как нам об этом говорят, придав лицу загадочное выражение.
Что это за метод? Ведут разъяснительную работу о необходимости регулирования размножения? Нуль-транспортируют в параллельную вселенную?
На самом деле - травят. И вместе с лисами, которые теперь "во имя торжества гуманности" подыхают по кустам от яда, - перетравились все ежики. Их теперь внесли в Красную Книгу Британии (официальная версия: "их много гибнет под колесами машин", хотя, пока охоту на лис не запретили, они от этого не страдали, - видимо, больше соблюдали ПДД?) и начали новую общенациональную компанию: "Спасем ежиков!" Но - не спасут. Разве что - закупят где-нибудь в Канаде и будут это делать ежегодно.
И, замечу, в 2018 году партия тори внесла в Британский Парламент предложение о снятии запрета на охоту на лис. Чем дело кончится - пока неясно, но ясно, что после одурманивания общественного мнения зооэкстремистами и оценки последствий все же наступило отрезвление. Наметился возврат к здравому смыслу, а не только к "торжеству традиции".
Нам это тоже надо повторить, только в какой-нибудь своей интерпретации?

Я начал эту статью с того, что мы уже опоздали. Мы уже почти проиграли эту войну, дав оголтелым радикалам "формировать мнение", позволив им заручиться поддержкой у законодателей, попустив заморочить голову очень многим.
Но еще не поздно начать вырабатывать в обществе иммунитет от этой беды. Это совершенно необходимо - как нам, так и нашим детям. Нельзя жить прекрасными капризами, не видя ничего на шаг вперед. Недопустимо манипулировать эмоциями на принципах ложного гуманизма. Экстремисты сами не одумаются и не остановятся. Они доберутся до всех - до цирков, ветлечебниц, ульев с пчелами и прудов с рыбами, до каждого владельца собаки, хомяка или кошки с бессмысленными и очень дорого обходящимися государству (бюджету) требованиями и ограничениями.
Непременно.
Если их никто не остановит.
Нельзя, наконец, позволять "от вздора" разрушать и уродовать отечественные культурно-исторические традиции, одним из памятников которых являются традиции охоты.
Это то же самое, что переделать собор Василия Блаженного в приют для бездомных животных. А что бы нет? Такое здание зря пропадает...



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 26 фев 2018, 08:27

Александр Пушкин,
биолог-охотовед (АНО "Институт природоресурсного и экологического права", Киров)


Все мы заметили, и слава Богу, что зоорадикальная активность в последнее время в России резко возросла! При этом хочется даже поблагодарить зоорадикалов за то, что им удалось "разбудить" значительную (но далеко еще не всю!) часть кинологического, охотничьего и охотоведческого сообщества. Пожалуй, именно ситуация с длящейся по сей день попыткой запрета контактных взаимодействий охотничьих собак с "подсадными" животными продемонстрировала не только необходимость (о ней речь шла давно!), но и возможность объединения разрозненных и не координируемых в настоящее время усилий по противодействию антиохотничьей (и зоорадикальной в целом) деятельности.
Следует понимать, что антиохотничью деятельность в различных ее формах мы наблюдаем с двух сторон: 1) со стороны зоорадикалов и примкнувших к ним иных приверженцев так называемой эколого-этической философской концепции (которая противостоит традиционному философскому гуманизму, при котором "человек мера всех вещей", подменяя его псевдогуманизмом, со сменой антропоцентризма био- / эко- / зооцентризмом) и сторонников так называемой финалистической концепции охоты; и 2) именно со стороны органов государственной власти и отдельных "высокопоставленных" лиц.
Следующее, что хотелось бы отметить, - это то, что действия в защиту охоты могут и, на наш взгляд, должны носить как оборонительный, так и наступательный характер. Тактика и стратегия таковых действий, будучи формализованы в виде конкретных программных документов, как мы полагаем, имеют значительные перспективы достижения результатов.
Далее я приведу перечень (вовсе не полный и не закрытый) тех задач, решение которых представляется нам весьма актуальным в целях защиты охоты. Подчеркну, что в большинстве своем эти положения, которые я озвучу, представляют собой не то чтобы какие-то неизвестные до селе вещи, а как раз наоборот, те вещи, которые обсуждались профессиональным сообществом, отечественным и мировым (речь тут в первую очередь идет об опубликованных работах, а не о "разговорах в курилках"), и по которым есть ряд мнений, позиций и подходов (порой различающихся). Я перечислю эти некоторые задачи и охарактеризую их кратко в силу ограниченности времени доклада, но в целом можно сказать, что они как минимум отражают позицию специалистов нашей организации. Конечно, я обозначу не все направления, а лишь некоторые и, приводя их в некоей хронологической последовательности, сразу отмечу, что эта последовательность не распределяет степень важности этих направлений. Они важны все - и еще более важны в комплексе.

1) Проблема правовой неопределенности в рассмотрении права на охоту. Исходя из ряда положений Конституции России и некоторых законодательных актов, мы можем сделать вывод о том, что охоту следует и должно рассматривать именно с позиций естественно-правового учения. То есть как естественное (природное, витальное) право человека, которое возникает с рождения и заканчивается физической смертью. С другой стороны и принимая во внимание ряд иных правовых актов, практику правоприменения и некоторые законодательные в природоресурсной сфере инициативы, мы видим проявление лигистских и либеральных подходов, утверждающих верховенство закона во всех сферах жизни и исключающих рассмотрение права охоты как права врожденного, изначально свойственного человеку в силу его природы. (Следует отметить, что, например, проект закона, который был разработан и предложен ВНИИОЗ им. проф. Б.М. Житкова и в итоге, как мы знаем, "не прошел", а был принят ныне действующий закон "Об охоте…" № 209-ФЗ, содержал как раз таки естественно-правовой подход в отношении права на охоту, при этом было в нем четко сказано о необходимости подтверждения необходимого уровня квалификации - "охотминимум" - и вполне допускалось в санкционных целях применять к правонарушителям приостановление права на добывание животных).
Укрепление позиции о том, что охота - это естественное право человека, и закрепление таковой в законодательных актах представляются нам одним из важнейших направлений действий!

2) Практически ни в каких программных документах по развитию охотничьего хозяйства (за исключением некоторых региональных концепций) мы не видим задач по увеличению и стимулированию охотничьей активности населения. На наш взгляд, это огромное упущение! В качестве примера отметим лишь серьезнейшую проблему повышения возрастного ценза на охоту. Современное охотничье законодательство провозгласило: "охотничий билет выдается физическим лицам, обладающим гражданской дееспособностью". А дееспособность эта, по общему правилу, наступает с 18 лет! И, что важно, это положение распространяется не только на ружейную охоту, но и на охоту вообще - с самоловами, борзыми собаками, ловчими птицами, хорьками и т.п. В общем, и на безружейную охоту тоже!

3) Другой важной проблемой является ограничение охотничьего доступа населения в так называемые "частные" охотничьи хозяйства.

4) Следующая "горячая точка" - охотничье воспитание молодежи. Мы его почти (и, кстати, весьма резко!) утратили. И теперь нужно наверстывать упущенное. Тема эта крайне обширная, и останавливаться на ней, конечно, не будем. Отмечу лишь тот факт, что сейчас мы наблюдаем практически полное отсутствие детских фильмов и мультфильмов, формирующих положительный образ охотника, а в магазинах детских игрушек вы даже не встретите игрушечного охотничьего ружья или капкана.

5) Еще одна все более и более ощущаемая проблема - это очень слабое (по сравнению с зарубежными коллегами) развитие в отечественном охотоведении гуманитарных направлений исследований. В первую очередь имеются в виду социология, философия, аксиология, культурология охоты и охотничьего хозяйства (и ряд других). Опасность заключается в том, что если МЫ не уделим этому должного, базирующегося на научной основе внимания, то за нас это сделают наши зоорадикальные оппоненты, и сделают на основе различных квазинаучных подходов, подмен и фальсификаций. Ну, в общем, как у них водится! А мы потом замучаемся это расхлебывать, если вообще не будет поздно!
В качестве иллюстрации приведу лишь один пример. Капитальный и, можно сказать, фундаментальный труд по философии охоты - "Размышления об охоте" известного философа Хосе-Ортеги-и-Гассета - переведен, можно сказать, на все основные языки мира и переиздавался неоднократно в разных странах. Эта работа впервые была опубликована в 1943 году в Мадриде. Но! На русский язык она не переведена и по сей день! Учитывая специфику текста и переплетение в нем охотоведческих и философских аспектов, конечно, весьма трудно подобрать специалиста (рабочую группу) для выполнения перевода должного высокого качества. Но, считаю, книгу эту надо срочно и очень качественно переводить и отправлять на прилавки книжных магазинов. Это будет большой шаг в просвещении мыслящего НЕохотничьего (да и охотничьего и даже охотоведческого) населения о самой природе охоты, многим позволит понять или приблизиться к пониманию самого феномена охотничьей деятельности человека, его глубинных и различных побудительных мотивов.
Также важной на наш взгляд и требующей качественного перевода и продвижения в массы является работа Педро Гонсалеса (профессора философии) - "Проницательность и экзистенциальная алертность в Размышлениях об охоте Хосе-Ортеги-и-Гассета". Вообще же алертность - это то свойство и ценность охоты, которым можно очень основательно противостоять теоретизирующим антиохотничьим деятелям.

6) Другое важнейшее направление - это правовое противодействие антиохотникам. Но на этой теме подробно останавливаться не будем. Мы опубликовали в научных изданиях несколько работ, посвященных данному вопросу, а конкретные наработки пока, полагаем, широко раскрывать не стоит. Но мы готовы и только приветствуем проработку этих вещей в рабочем порядке.

7) Следующий важный момент. Мы считаем крайне необходимым развитие (отчасти восстановление) рынка пищевой продукции охоты и охотничьего хозяйства. Тема сложная, но мы с ней работаем, в том числе в прошлом году опубликовав четыре статьи по этой теме в научных изданиях (3 - в "Гуманитарных аспектах охоты и охотничьего хозяйства" [РИНЦ]; 1 - в "Аграрной науке Евро-Северо-Востока" [ВАК]). Этот рынок, учитывая наличие в России значительного ресурсного потенциала (не говоря уже о ежегодной утрате ресурсов охотничьих животных ряда видов в связи с их недоосвоением) и растущего среди населения (в первую очередь городского) интереса к экологически чистой ("биоадекватной") пище, мы на сегодняшний день практически утратили. А, как известно, до революции 1917 года кормили, например, теми же рябчиками часть Европы. То есть занимались экспортом дичи. После революции остался практически лишь внутренний рынок мясо-дичной продукции. Но он существовал. В последнее время мы и его почти утратили. Такая утрата обусловлена наличием ряда административных барьеров, в первую очередь обусловленных нормами ветеринарного и охотничьего законодательства. И, как мы считаем (и отразили это в публикациях), наличие данных административных барьеров совершенно не связано с обеспечением экологической, ветеринарной или санитарно-эпидемиологической безопасности. Скорее, они даже вредны для этих "безопасностей"!
Важно понимать, что если охотничье хозяйство и охотники (любители и промысловики) кормят НЕохотничье население, то это существенно повышает социальную значимость охотничьего хозяйства. Развитие рынка пищевой охотничьей и охотхозяйственной продукции, на наш взгляд, способно привести к повышению качественного уровня рационального (устойчивого) использования природных ресурсов. Но вместо грамотной и серьезной работы в этом направлении мы наблюдаем противоположные действия как со стороны профильного министерства, так и, например, депутатов от Амурской области.
Ну и, не углубляясь в эту тему в связи с ограниченностью времени (а мы готовы ее обсуждать везде и со всеми), вкратце упомянем следующее. Многим известна ситуация с массовым браконьерским добыванием дикого северного оленя - так называемое "эвенкийское побоище". Все вдруг спохватились, мол, надо спасать этих оленей, иначе всех истребят. Чего только не предлагают и подо что только не изыскивают финансы: то усилить силы и средства местного (скажем, Красноярского) охотнадзора, то надеть радиоошейники на вожаков оленьих стад, то провести дополнительный учет поголовья и т.п. На наш взгляд, все это с превеликим трудом можно назвать даже "полумерами": можете ввести туда хоть национальную гвардию, толку не будет, разве что к "оленьим забойкам" добавятся "забойки" из нацгвардейцев и местных жителей. И только налаживание (отчасти восстановление) грамотной системы промысла и заготовки продукции, получаемой от дикого северного оленя, может этих оленей спасти!

8) Следующее направление - это позиционирование охоты. Считаем, что давно - а в связи со всплеском зоорадикальной активности тем более - надо полностью прекратить позиционировать охоту как спорт! С одной стороны, в глазах общественности умерщвление животных ради спорта или забавы, потехи и т.п. - это крайне антигуманно, и, что характерно, с этим особо и не поспоришь. С другой стороны, ни одно из научных определений охоты не рассматривает ее как спорт. Ибо спорт - это соревнования, происходящие между людьми по определенным правилам с целью достижения победы. То есть к охоте это не имеет никакого отношения. Определения понятий "охота" и "спорт" не сочетаются. И надо понимать, что охота появилась, судя по имеющимся данным, в то время, когда никакого спорта еще и в помине не было. С объективных научных позиций охота обладает всеми признаками труда. И да, от этого труда мы получаем удовольствие (хотя охота может показаться и каторгой!) и получаем отдых. А отдых, по сути, это лишь смена деятельности. Но тут нет каких-либо противоречий, в процессе труда человек получает удовольствие, и это прекрасно! Кроме того, процесс охоты в большинстве случаев включает в себя элементы физической культуры. Но именно физической культуры, а не является спортом. И есть, конечно же, спортивные охотничьи мероприятия - охотничий биатлон, спортинг, "метание" маота и другие. Но это и не охота, это охотничьи спортивные мероприятия. Еще раз подчеркну, что мы считаем необходимым окончательно избавиться от приравнивания охоты к спорту, считаем, что такое ассоциирование крайне вредно для имиджа охотника, особенно сейчас. Да оно (объявление охоты спортом) и не научно!
Кроме того, вообще следует очень внимательно относиться к формулировкам, на основании которых у населения (прежде всего НЕохотников) складывается восприятие образа охотника. Ну, как пример, сегодня взял в руки свежий номер "Российской охотничьей газеты" ("РОГ") и обратил внимание (раньше не придавал почему-то этому значения): на первой полосе, в "шапке" написано: "…для охотников, рыболовов и любителей дикой природы". Чувствуете?! Это же противопоставление! Охотники и рыбаки как бы отдельно, а любители природы - отдельно! Не лучше ли будет так: "для охотников, рыболовов и ДРУГИХ любителей дикой природы". Очень многое складывается из мелочей!!!!!

Следующее (совсем вкратце).

9) Считаем необходимым самое активное (и массовое) пресечение любых попыток ограничения весенней охоты (как и в целом попыток ограничения охоты, основывающихся на всякого рода антиохотничьей ереси и проталкиваемых вопреки законодательно установленному порядку). Весенняя охота - это следующая ближайшая цель зоорадикалов. Наверное, все присутствующие в курсе ситуации в Башкортостане и письмеца местного отделения РГО (это как один из примеров).

10) Необходимо вернуть сроки зимней охоты на медведя, развивать традиционную берложную охоту. Научных обоснований такой необходимости хватает, включая, например, и работу В.С. Пажетнова в "Вестнике охотоведения".

11) Отдельная тема - ужесточение оружейного законодательства. Касаться ее аспектов не будем, но противодействовать этому безобразию надо. Мое личное мнение: нужно только приветствовать, если в "Живой России" сформируется рабочая группа и по этому направлению. Есть очень дельные и грамотные люди, кто в этом разбирается. Давайте учтем этот момент.

12) Необходима серьезная терминологическая работа (она нужна и в целях работы на правовом поле). Когда мы с этим столкнулись, то обнаружили, что у нас отсутствуют не только законодательные, но и научные, опубликованные и / или рекомендованные определения целого ряда понятий, которые вошли в наш лексикон с той поры, как страну начал поглощать "монстр зоорадикализма". В прошлом, даже в конце позапрошлого года, мы предложили (и опубликовали алгоритм их разработки) определения понятий: "антиохотник" и "антиохотничья деятельность". Не исключаю, что они несовершенны, но они опубликованы в научном издании, и, соответственно, с ними можно работать, на них можно ссылаться. Ну и усовершенствовать можно и даже нужно, ежели обнаружится в этом обоснованная необходимость. Но до разработки целого ряда определений, вовсю применяемых и прочно вошедших в употребление, пока, как говорится, руки не дошли. Это весьма хлопотная, но нужная работа.

13) Не могу, естественно, не отметить и проблему с ИТС, которая нас всех и объединила! Но останавливаться на ней не буду.

14) Есть очень близкая, "охотничье-собаководческая" проблема. Это так называемые зоны натаски и нагонки собак охотничьих пород. Тема, довольно, так сказать, щепетильная, требующая внимания, и мы ее несколько затронули. Так, мой коллега, биолог-охотовед, кандидат наук Иван Анатольевич Гребнев, если не ошибаюсь, еще весной отправил в журнал "Экологическое право" статью по этой теме. Но пока она не опубликована. Ждем. Отмечу только, что в ситуации с этими зонами натаски и нагонки, когда начинаешь анализировать, обнаруживаются сплошные дефекты правовой материи, и чтобы привести ситуацию в порядок, нужно изменить, на наш взгляд, ряд законоположений, которые не только противоречат друг другу, но и, по-простецки добавлю, противоречат здравому смыслу.

15) Еще один и, как мне кажется, чрезвычайно важный момент - это то, что в целях борьбы с зоорадикализмом необходимо объединять усилия и налаживать взаимодействие с ветеринарами, пчеловодами, звероводами, животноводами, конниками и коневодами и так далее и тому подобное.
Я восторгаюсь действиями кинологического "крыла" охотхозяйственной отрасли. Но, вот пример, у меня много знакомых и друзей коневодов (спортсменов-конников) - это ведь тоже целая культура, это очень увлеченные люди, пожалуй, такие же увлеченные (если не больше), чем охотники и кинологи. И как только зоорадикалы серьезно затронут интересы в области коневодства и конного спорта (а они это намечают!), тогда начнется массовое "пробуждение" любителей лошадей. И они, как и мы, вероятно, скажут: "Что же мы раньше-то не искореняли эту заразу?" Так не лучше ли уже сейчас активно привлекать в наши ряды всех, на кого точат свой вегетарианский зуб господа зоорадикалы??!

Ну и закончу свое выступление цитатой, правда непрямой, но надеюсь, что смогу передать весь смысл фразы. А фраза принадлежит, насколько мне известно, биологу-охотоведу Сергею Ивановичу Минькову. Смысл ее вот в чем: все зависит от того, на чью сторону (охотников или антиохотников) встанет основная НЕохотничья часть населения, от того, кто сумеет заслужить ее симпатии!

Спасибо за внимание!



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 26 фев 2018, 09:23

ADV77 писал(а):Господа, охотники, принимайте активное участие в жизни общества "Живая Россия", вступайте в его ряды,пишите доклады, выступайте, это в наших интересах, иначе сожрут нас зеленые, если будем в сторонке отсиживаться.
https://liverussia.net.ru/entry.html
Денис, согласен с тобой на 100 % и в продолжение темы для всех - вот такой плакатик от " Живой России ".
Между прочим, можно распространить среди охотников, вывесить в охот. обществах, клубах, на ИТС и т.д.


Изображение



ADV77
Браконьер
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 24 май 2014, 09:52
Откуда: Россия Липецк
Благодарил (а): 2 раза
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение ADV77 » 26 фев 2018, 17:42

нормальная такая агитация, для совсем дремучих :good:



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 26 фев 2018, 21:21

Необходимо информацию о движении "Живая Россия", все что имеется - тексты доклатов,отчеты о митингах,пикетах как можно больше размещать на всех доступных сайтах,в контактах. Доводить до сведения других лиц,не пользующихся интернетом. Нужно, чтобы больше и во многих местах появлялось сообщения о нашей работе.Стать просто "бельмом". Использовать наш логотип на любых предметах,машинах,дверях и т.д.

Одним словом - ПИАРИТЬСЯ И ЕЩЕ ЕЩЕ ПИАРИТЬСЯ.



Браток
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 18:44
znak: Стрелец
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Браток » 27 фев 2018, 08:37

Вот где надо проявлять инициативу зоозащитникам и гос.думцам, а не придумывать сказки о станциях по обучению собак для использования их на охоте.

https://ok.ru/video/578827850210

https://ok.ru/video/594350967528



Аватара пользователя
der fliegende
Охотник
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 13:23
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение der fliegende » 27 фев 2018, 09:34

Этим сукам мало ИПС они хотят большего http://петиция-президенту.рф/%D0%BF%D0% ... %8B%D1%85/


"Говорят, с годами становишься терпимее. На самом деле просто
презрение к людям возрастает настолько, что перестаешь с ними спорить."

Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 27 фев 2018, 13:16

Этого здесь кажется не было - митинг в г Иркутске;

https://bg-irkutsk.livejournal.com/5802464.html



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 28 фев 2018, 19:23

ООД "ЖИВАЯ РОССИЯ" - видео обращение охотников России к Президенту:



Распространяйте по всем имющимся у Вас контактам.
Последний раз редактировалось VSK1953 28 фев 2018, 20:51, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 28 фев 2018, 20:20

В продолжение темы, но уже в стихотворной форме -автор ЕГРИЩЕНА НАТАЛЬЯ:
http://forum.welsh.ru/viewtopic.php?p=8978#p8978



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 01 мар 2018, 13:53

А мы все така задели Зоорадикалов.Кажется они от нас такого стремительного натиска не ожидали ,поэтомы и их вдохновитель-наставник в каком-то замешательстве. Похоже не произвольно у Корецкого Юрия прозвучала, понравившаяся мне фраза - "Не плохая затея у них получилась." Похоже в каком-то смятении им это признесено.
Про нас смотрите где-то с 56_08. В начале клипа какая-то заминка (это не наша вина) это у него на записи задержка.

https://lm.facebook.com/l.php?u=https%3 ... A_oGzg&s=1
Последний раз редактировалось VSK1953 01 мар 2018, 14:02, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 01 мар 2018, 20:44

О нас уже пишут,значит стали замечаемы. Это уже хорошо.

Последний раз редактировалось VSK1953 02 мар 2018, 19:10, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 49 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Людмила » 02 мар 2018, 16:45

:good:


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 02 мар 2018, 20:17

Для сведения:
На сегодняшний день по России созданы и приступили к работе более чем в 40 регионах Отделения Общероссийского общественного движения
"ЖИВАЯ РОССИЯ"!!!
Всех ПОЗДРАВЛЯЮ и всем нам - УРА!!!
Не останавливаемся и идем дальше вперед и выше.



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 04 мар 2018, 18:58

Пикет у СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ 28.02.2018года и ответ сенатору Лебедеву:
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось VSK1953 04 мар 2018, 19:10, всего редактировалось 4 раза.



Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 04 мар 2018, 19:01




Аватара пользователя
VSK1953
Начинающий охотник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 04 мар 2018, 19:43



Вот так то как.



Ответить

Вернуться в «Законадательство, правила, нормативы касающиеся собак»