Поборемся? Важен каждый голос.

Правила, проекты, законадательство по собакам и домашних животных.
Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 11 апр 2018, 09:38

Публикация из " ОХОТНИКИ.РУ "

Заместитель председателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Лебедев предложил ввести уголовную ответственность за транспортировку незаконно добытых особо ценных охотничьих животных. С соответствующей инициативой парламентарий выступил в ходе заседания рабочей группы Госдумы и Совета Федерации по совершенствованию правового регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

«На сегодняшний момент браконьерство стало изощренней - одна группа отстреливает, уезжает и передает координаты GPS, а другая группа приезжает, грузит и везет, при этом никакой ответственности по этому поводу не несет. Сразу сюда увязали ужесточение уголовного законодательства - когда мы связываем эти две вещи, оно начинает очень хорошо работать», - заявил В.Лебедев.

По его словам, необходимо ввести ответственность для лиц, которые находят тушу дикого животного и убирают ее в автомобиль.

«Увидел - либо не трогай, либо позвони, куда надо, и специально обученные люди приедут и с этим вопросом разберутся», - подчеркнул сенатор.

Как пояснил глава комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николай Николаев, данное предложение относится к «части ужесточения уголовного законодательства в области преступлений, связанных с незаконной охотой и незаконным оборотом продукции охоты».

Данная рабочая группа для совершенствования законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов была сформирована по итогам работы согласительной комиссии о запрете контактной притравки животных и по результатам работы Национального лесного форума, первый из пяти этапов которого прошел в марте 2018 г. в Ижевске.

11 апреля 2018 в 00:05



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Людмила » 11 апр 2018, 09:46

Инициатива хорошая, но вот что из этого получится, вот в чём вопрос


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Людмила » 11 апр 2018, 09:47

А ещё возникает вопрос, туда он так много знает о способах браконьерства? Я не браконьер, так я об этом первый раз слышу


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Янычар » 11 апр 2018, 14:22

под данный закон попадут и автомобилисты которые к примеру сбивают косулю грузят и увозят ее...



Аватара пользователя
Дима
Браконьер
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 22:53
Откуда: Беларусь
Поблагодарили: 2 раза

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Дима » 11 апр 2018, 15:02

у нас давно разделка транспортировка сбитого животного приравнивается к браконьерству. штраф. вплоть до конфискации транспортного средства



Аватара пользователя
nataliy-jagd
Охотовед
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение nataliy-jagd » 11 апр 2018, 15:26

Людмила писал(а):А ещё возникает вопрос, туда он так много знает о способах браконьерства? Я не браконьер, так я об этом первый раз слышу
ну такое имеет место быть, но в основном грузят сразу и увозят, если конечно не лось с ним сложнее...


Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.

Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 16 апр 2018, 17:49

ООД "Живая Россия" по вопросу экологии.



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 23 апр 2018, 10:15

Депутаты и сенаторы сново защищают живитных
https://m.vedomosti.ru/politics/article ... zaschityat



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 24 апр 2018, 08:01

Взято из " ОХОТНИК.РУ"

Обновлять устаревший закон об охоте будет Валуев
В Госдуме готовят обновленную версию закона об охоте; рабочую группу по подготовке соответствующей законодательной инициативы возглавил известный боксер, депутат-единоросс Николай Валуев, сообщил председатель Госдумы Вячеслав Володин.

"Рабочая группа во главе с Николаем Валуевым при участии профессионального сообщества, сенаторов, экспертов готовит большой блок поправок в действующий закон об охоте, положения которого сегодня явно устарели", - сказал Володин.

Как пояснил политик, в ныне действующей редакции закона фактически нет норм, которые способствовали бы развитию животного мира и более эффективно решали бы вопросы, связанные с сохранением ценных пород животных, увеличением их популяции.

"Предложения, которые сейчас готовятся, будут стимулировать разведение животных, сохранение особо ценных пород", - уточнил председатель Госдумы.

23 апреля 2018 в 09:09



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 24 апр 2018, 08:28

А это собачка, прошедшая учебу по методу без контактной притравки.
(Взято с просторов инета, прошу у хозяина собаки извинить за иронию.)

Изображение



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 28 апр 2018, 08:24

Источник - "ОХОТНИК.РУ".

В России начинают действовать новые лесные правила
В России вступает в силу новая лесоустроительная инструкция. Новая редакция Лесоустроительной инструкции утверждена Минюстом, сообщили в Минприроды РФ.

Так, согласно новым лесным правилам впервые в состав особо защитных участков лесов включены участки лесов, имеющие научное, историческое, культурное, религиозное значение.

Также инструкция устанавливает правила проведения лесоустройства в границах лесных участков, лесничеств и лесопарков и на землях населённых пунктов, на которых расположены городские леса.

Новые правила содержат уточненные критерии отнесения лесов к отдельным категориям защитных лесов.

Установлены новые требования к материалам аэроснимков и космических снимков.

Инструкция предусматривает механизм выделения дополнительного типа особо защитных участков лесов как объектов Национального лесного наследия.

В частности, в лесах Национального лесного наследия не требуется вводить ограничения на охоту, рыболовство, экотуризм, использование недревесных и пищевых ресурсов — запрет налагается только на промышленное лесопользование.

В Минприроды РФ отметили, что новые лесные правила начнут действовать с 4 мая 2018 года.

В начале апреля 2018 года Госдума приняла в первом чтении законопроект о лесовосстановлении.

Лесопользователи должны будут осуществлять мероприятия по лесовосстановлению в границах территории соответствующего субъекта РФ, равной площади рубки лесных насаждений — в соответствии с проектом лесовосстановления в порядке, установленном правительством РФ.

27 апреля 2018 в 12:28



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 21 май 2018, 09:31

Вот, началась компания "зеленых" и в Украине...


Охотники.ру Новости

В Одессе прошел митинг против притравочных станций
Прошел протестный митинг зоозащитников, которые хотят добиться запрета в Украине притравочных станций.

По словам активистов, в стране действуют около двух десятков притравочных станций для охотничьих собак, на которых издеваются над другими животными.

Барсуков и хорьков привязывают, фиксируют и притравляют на них охотничьих животных для того, чтобы потом использовать в охоте. Кроме того, в качестве «объектов натаскивания» на этих станциях используют домашних животных.

Как отмечают зоозащитники, чтобы прекратить подобную практику, необходимо принять законопроект № 6598 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (относительно имплементации положений некоторых международных соглашений и директив ЕС в сфере охраны животного и растительного мира).

17 апреля депутаты Верховной Рады Украины не поддержали в первом чтении проект закона № 6598. Его вернули субъекту законодательной инициативы на доработку.

20 мая 2018 в 13:0



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Людмила » 21 май 2018, 10:36

Стандартный бред. Уже и хорьков приписали


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Янычар » 21 май 2018, 10:39

Людмила
ну если народ не просвещен на данную тему, а так да бред...



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 25 май 2018, 09:37

ИСТОЧНИК Охотники.ру

Луки хотят приравнять к охотничьему оружию.

В Госдуму внесен законопроект, которым предлагается приравнять лук к холодному метательному оружию, что потребует получение права на его приобретение и регистрацию

Соответствующие поправки в действующий закон "Об оружии" предложены депутатами-"единороссами" Эрнестом Валеевым и Владиславом Резником.

"Концепцией законопроекта является законодательное регулирование возможности использования в охоте луков как холодного метательного оружия", - говорится в пояснительной записке к проекту закона.

Авторы обращают внимание на то, что в соответствии с действующим законодательством при охоте запрещено использовать оружие, не отнесенное к охотничьему; луки же сейчас можно использовать согласно праву лишь в целях занятия спортом - "при обязательном соблюдении требования хранения такого оружия на спортивном объекте".

Как отмечается в сопроводительных материалах, законопроект более четко определяет луки как "новый вид охотничьего оружия" - "стрелковое метательное оружие".

Право приобретать охотничьи луки, согласно законопроекту, предоставляется гражданам РФ, которым выданы охотничьи билеты и которые имеют разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия.

"При этом предлагается закрепить безлицензионный порядок приобретения охотничьих луков с последующей регистрацией в Росгвардии в двухнедельных срок", - говорится в пояснительной записке.

Читайте материал "С луком или арбалетом в России: мифы и реальность"

Авторы поясняют, что такого рода законодательные предложения связаны с тем, что выросло число фактов, свидетельствующих о более интенсивном использовании холодного и метательного оружия в гражданском обороте. В сопроводительных материалах представлена статистика МВД РФ по этому вопросу.

Кроме того, инициаторы обращают внимание на то, что законопроектом устанавливается правовой режим оборота охотничьих луков, "фактически аналогичный правилам оборота охотничьего огнестрельного оружия, что обеспечивает контроль за оборотом охотничьих луков с момента их продажи".

На владельцев предполагается распространить все требования, касающиеся подтверждения отсутствия медицинских противопоказаний к владению оружием, речь также идет о прохождении химико-токсикологических исследований наличия в организме наркотических и психотропных веществ.

24 мая 2018 в 05:18



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Людмила » 25 май 2018, 11:27

Ну Америка Канада Европа везде с луками и арбалетами охотиться можно, у нас было нельзя, теперь будет можно, думаю это не плохо


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 25 май 2018, 11:50

Людмила писал(а):Ну Америка Канада Европа везде с луками и арбалетами охотиться можно, у нас было нельзя, теперь будет можно, думаю это не плохо

Да,действительно теперь это будет законно. На самом деле же, охотились и раньше ,только не афишировалось. А что ? Вот мы говорим же про наших собак,работающих на норе без голоса - браконьерская собака. Теперь и из лука ,арбалета добыл - ни звука выстрела и быстренько ноги..... Да и бьют они на убойное расстояние , почти как гладкостволки. Был бы помоложе - перешел бы на новое . Очередь за петлями, забыли наверное про них.
Это нововведение в первую очередь - дополнительные деньги с нас за регистрацию. И так уже в разрешиловке все подорожало в десятки раз.



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Людмила » 25 май 2018, 13:17

Ну не с депутатов же им деньги в бюджет собирать, ясное дело с простого населения последние портки стянуть надо


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 28 май 2018, 09:14

Охотники.ру ОхотаХозяйства и обществаОхотничьи общества/


Российским охотникам придется учиться жить по новым охотничьим правилам/


Очередная порция масштабных поправок в многострадальный закон «Об охоте» родилась в стенах Госдумы и Совета Федерации. Народные избранники решили одним махом перекрыть кислород браконьерам, усовершенствовать правила обучения будущих охотников и дать возможность владельцам угодий спать спокойно, не боясь за судьбу своих наделов. Кроме того, с принятием нового закона станет наконец понятно, как быть с волками и медведями, которые вдруг заскучали в лесу и решили нагрянуть незваными гостями к человеку.
В одном пакете поправок парламентарии уместили сразу несколько самых больных вопросов.

Первый касается борьбы с браконьерством.

Как пояснил сенатор Сергей Лисовский, в последнее время охотники-нелегалы освоили очень тонкую схему, которая позволяет им отстреливать особо ценных краснокнижных зверей прямо под носом у полицейских и лесников.
— Сначала в лес приезжает одна группа браконьеров, — рассказал Лисовский. — Они просто убивают зверя, ставят ему на тело GPS-метку и уезжают. Следом за ними приезжает другая группа и увозит животное. Эти люди уже без оружия. Даже если их остановит полицейский или инспектор, они говорят, что просто случайно нашли убитого зверя в лесу и вот как раз сейчас везут его сдавать в полицию. Придраться к ним невозможно — перевозчики не вооружены, ни в кого не стреляли.

В будущем же для таких ловкачей появится своя статья в Уголовном кодексе. Она установит ответственность за незаконный оборот особо ценных охотничьих ресурсов.

Здесь имеется в виду приобретение, перевозка и хранение как целого зверя, так и его частей. То есть если у браконьера в багажнике машины обнаружится мясо или шкура тигра, отмахнуться фразой «Да оно в лесу валялось, я и подобрал» уже не получится.

Наказания парламентарии прописали суровые: от 500 тысяч рублей до 1 млн рублей штрафа, три года тюрьмы или принудительные работы на такой же срок.

Кстати, ловить стрелков-нелегалов тоже станет проще. Сейчас парламентарии сетуют, что охотничьих инспекторов в стране мало. Зато есть лесники и ревизоры рыбнадзора. Но они по закону не имеют права наказывать охотников-нарушителей. Поэтому у думцев родилась идея дать возможность всем ловить всех.

Читайте материал "Транспортировка патронов в примкнутом магазине запрещена"

Это значит, что если лесник увидит браконьера, он будет иметь полное право сдать его с рук на руки стражам порядка. То же самое сможет сделать и инспектор рыбнадзора.

Второй проблемный момент, который обновленный закон призван устранить, касается тех, кто принимает участие в охоте, но сам живность не убивает.

Как отмечают авторы в пояснительной записке, в первую очередь это егеря-загонщики. Они ищут, выслеживают, преследуют зверя, а потом перерабатывают его и увозят с «поля боя». При этом сами они никого не отстреливают.

Однако нынешняя версия закона «Об охоте» почему-то ставит таких людей в положение нарушителей. Ведь у них нет специального разрешения на добычу охотничьих ресурсов. В результате каждый егерь рискует нарваться на крупный штраф, просто выполняя свою повседневную работу.

В такой же ситуации оказываются и те, кто обучает молодых охотников и натаскивает собак и ловчих птиц. Чтобы устранить недочет, в законе появится понятие «права на охоту». Возникать оно будет с момента получения охотничьего билета.

С этим документом человек сможет спокойно ходить по лесу с ружьем, не опасаясь нападок со стороны правоохранителей. Получить такой билет, как говорится в тексте проекта поправок, сможет гражданин с 14-летнего возраста.

Читайте материал "Культура Охоты – все это только красивые слова"

«Это позволит молодым охотникам не только обучаться охоте вместе со старшими товарищами, но и охотиться с использованием особых орудий, например самоловов, что особенно актуально для районов Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, где охота является одним из средств существования местного населения», — отмечают авторы изменений в пояснительной записке.

Также в поправках говорится о так называемом безотлагательном отстреле дикого зверя, который представляет угрозу жизни людей.

Парламентарии сетуют, что в действующей версии закона «Об охоте» об этом нет ни слова. В результате каждый, кто стреляет в волка или медведя, который забрел на огонек к человеку, с точки зрения буквы закона не спасает людей, а совершает преступление.

Если изменения будут приняты, экстренный отстрел агрессивного лесного гостя станет официальной работой инспекторов ГИБДД и охотничьих инспекторов.

«Учитывая высокую численность опасных и вредных хищников (волка, шакала, лисицы) для человека и сельскохозяйственных и домашних животных, существует необходимость предоставления возможности их добычи охотниками», — говорится в пояснительной записке.

Еще одно нововведение должно узаконить охоту в вольерах, то есть в искусственной среде обитания.

— При содержании и разведении охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания требуется проведение селекции, в том числе для повышения трофейных качеств животных, — пояснил Сергей Лисовский.

— Для этого необходимо проведение охоты в вольере.

Наконец, народные избранники прописали новые правила, призванные успокоить добросовестных пользователей охотничьих угодий. Нынешний закон, как признаются сами землевладельцы, заставляет их налегать на валерьянку.

Читайте материал "Все приказы Минприроды касающиеся охоты"

По правилам такие бизнесмены должны время от времени перезаключать специальные соглашения, на основании которых они пользуются землей. Но чтобы это сделать, участок приходится выставлять на аукцион.

При этом никто из чиновников не дает гарантии, что гигантский кусок земли, куда бизнесмен вложил огромные деньги из собственного кармана, по результатам такого конкурса не перейдет кому-то еще.

— Действующие правила не дают охотпользователям гарантии долгосрочных инвестиций и сохранения вложенных в угодья средств, — отмечает Лисовский.

— При этом владение такими землями частных лиц — это верный способ сохранить ресурсы животного мира. У государства нет на это денег. Поэтому в законе необходимо прописать, что добросовестный охотпользователь имеет право сохранять за собой свой участок земли и вносить в документы необходимые ему изменения без выставления надела на аукцион.

Татьяна Антонова 21 мая 2018 в 11:15



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 28 май 2018, 09:54

Статья Елены Горбуновой от 26.03.2018г
Охотники.ру

В защиту контактных притравок
Охотник без охотничьей собаки — не охотник, а стрелок. Эта истина известна всем. С собакой и охота интереснее, и шанс упустить подранка сводится к нулю. А без некоторых пород, например такс и терьеров, некоторые виды охот вообще невозможны.

Я говорю о традиционной, классической охоте на норах.

Среди охотничьих собак нередко встречаются умницы, которые с первого же раза начинают работать по зверю.

Однако большинство новичков требует предварительной работы.

Чтобы собака стала на охоте реальным помощником, ее надо подготовить к охоте, обучить.

Я вот уже без малого 30 лет охочусь с таксами. Вырастила три поколения полевых чемпионов и победителей выставок. Но дело не в титулах, а в том, что у меня всегда был на охоте реальный помощник.

Все норные собаки — терьеры и таксы — собаки многофункциональные, работают по кровяному следу, разыскивают и подают битую дичь, но предназначены они в первую очередь для охоты на лисиц, барсуков и енотовидных собак в норах.

Все прошедшие годы к норной охоте я готовила своих собак очень тщательно. Именно поэтому за 30 лет ни одна моя такса в норе не пострадала.

Из-под Дели, Бимы и Фани мы регулярно добывали лис и барсуков, и максимум, что мне приходилось делать после охоты, так это промывать и смазывать йодом неглубокие ранки-прокусы на ушах и носиках.

Сейчас у меня молодой и энергичный внук Фани — Кураж. Пришла его пора охотиться. Однако качественно подготовить собаку к охоте стало очень трудно, в первую очередь из-за сокращения работы притравочных станций.

А происходит это из-за необоснованных нападок не разбирающихся в охоте и охотничьем хозяйстве людей, именующих себя зоозащитниками. Зачастую они не понимают, что, вмешиваясь в налаженный веками процесс подготовки к охоте, они вредят всем — и охотникам, и охотничьим собакам, и диким животным, и самой природе в целом.

Читайте материал "МООиР утвердил нелепое распоряжение"

Недавно Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации был принят Федеральный закон № 333436-7 «О внесении изменений в Федеральный закона «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в части запрета применения контактных способов тренировки (дрессировки) животных)».

Теперь грамотно подготовить собаку к охоте ни у меня, ни у еще тысяч владельцев такс (и терьеров тоже) уже не будет. Соответственно увеличится травмирование и гибель животных под землей, где вмешательство человека практически невозможно.

В норе собака действует самостоятельно, и поэтому она должна понимать, что ей делать и какие будут последствия.

На охоте задача таксы войти в нору и выгнать зверя под выстрел, то есть сделать размен! Именно этому маневру в первую очередь учат собак на притравочных станциях. А без непосредственного контакта обучить собаку меняться местами с диким животным невозможно.

Без предварительных тренировок (под присмотром, а чаще с непосредственной помощью нормастера), зайдя в нору, необученная собака не будет знать, как себя вести при непосредственном контакте с диким зверем, который больше и сильнее нее, ведь до этого она лаяла на него только через решетку.

Без контакта при обучении собака не будет знать, насколько силен и опасен ее противник.

А значит 90 процентов, что она пострадает при контакте со зверем на охоте.

Дикий зверь сильнее собаки, не хочет покидать дом и поэтому будет биться насмерть. Собака, не обладающая опытом выгона зверя на поверхность, но сильная и азартная, в лучшем случае будет стараться удержать зверя на месте до тех пор, пока хозяин не придет на помощь.

В этом случае охота может растянуться на десятки часов. Но поскольку у людей, как правило, нет возможности проводить в лесу сутки, то после нескольких часов ожидания приходится раскапывать нору, чтобы достать уже собаку.

Читайте материал "Прощай русская традиционная охота"

Хорошо, если у собаки хватает ума не идти на прямой контакт, если она чувствует, что слабее. Но когда собака не понимает силы соперника, она может начать битву и погибнуть.

Погибнуть в норе от ран может и дикий зверь. В этом случае его смерть будет напрасной, так как вытащить на поверхность лисицу могут только очень крупные и сильные собаки (и естественно, обученные этому трюку).

Если же в лисьей норе оказался барсук (а такое нередко случается), то вытащить его из норы одной собаке не по силам, и зверь остается под землей. Но чаще всего охота просто не получается. Собака бегает по норе и лает на запах, без какого-либо положительного результата.

В итоге — потеря времени, сил, порча норы (даже если ее потом тщательно закопали) и травмированная собака. Еще минусами такой охоты являются многочасовой фактор беспокойства и дополнительный антропогенный пресс на охотугодья.

Охотник, быстро добывший зверя, радостный уйдет. А вот если охота затягивается, то шум при раскопках и розыске норной собаки часто очень длительный и сильный.

К тому же неудовлетворенный охотник вновь отправится в лес за трофеем, что опять-таки увеличит нагрузку на угодья.

Еще одна причина, по которой прямой контакт с диким зверем в процессе притравки необходим, это формирование у норной собаки определенных охотничьих качеств.

Для успешной охоты норные собаки должны обладать следующими охотничьими качествами: голосом, вязкостью и злобой. Голос — это врожденное. Что природа дала, то и есть. Что касается последних двух, то хотя они также врожденные, но для их развития как раз и необходима контактная притравка.

Вязкость — настойчивость собаки в облаивании и преследовании зверя. Вязкие собаки способны часами преследовать дичь, изматывая ее. Бегая по искусственной норе за лисицей, собака приобретает вязкость.

А как бегать без прямого контакта? По пустой норе собака бегать не будет и не должна! Особенно на охоте.

Читайте материал "Бой в норе: у каждого правда своя"

Злоба к зверю — второе врожденное качество охотничьей собаки, также развиваемое в процессе тренировок. Под злобой понимается смелость собаки при нападении на зверя. Ни в коем случае не стоит путать злобу со злостью. Ни одна собака не должна быть злой.

А вот злобной к зверю — да. И злобу тоже никак не развить без прямого контакта, ибо нападать и кусать решетку, за которой сидит зверь, собака не будет и не должна!

Кроме того, прямой контакт с диким зверем дает возможность собаке почувствовать силу соперника, научиться остерегаться его и в какой-то степени даже бояться.

Обучать норных собак, конечно, можно и в лесу, но лучше и легче это делать в искусственных норах. Идти в угодья, искать заброшенную нору и пытаться заставить щенка в нее залезть дело сложное, длительное и шумное. Поэтому и были в свое время придуманы искусственные норы.

Искусственная нора, я бы лучше назвала ее учебная, придумка очень даже хорошая. А еще нужная и правильная.

Во-первых, искусственная нора не только облегчает процесс обучения молодой собаки, но, главное, дает возможность его корректировать.

Во-вторых, практически сводит к нулю возможность получения травм и собаки и дикого зверя не только во время тренировок, но и в процессе последующих охот. В-третьих, снимает антропогенную нагрузку на охотничьи угодья.

Представьте себе, что будет, если вдруг все охотники-норники отправятся в угодья тренировать своих собак?

Да и сами лисы и барсуки тоже от этого только выигрывают — фактор беспокойства сводится к минимуму.

Немало городских охотников ограничиваются исключительно притравками на станциях и не ходят на настоящие норы. В плюсе и сами охотники. Особенно те, у кого собаки уже обучены. Им никто не будет мешать охотиться в свое удовольствие.

Елена Горбунова 26 марта 2018 в 14:0



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Людмила » 28 май 2018, 14:56

:good:


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 61 раз

Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Ашер » 04 янв 2019, 21:02

Тема заглохла, а между тем у нас потихоньку прибывают сторонники. Теперь наши заклятые зелёные "друзья" гадят на новых фронтах.
https://vk.com/video-92436735_456240728



Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 61 раз

Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Ашер » 04 янв 2019, 21:16

О зоошизе. (Д. Фатин)

Я никогда в своем творчестве не упоминал такое странное и опасное явление, как зоошиза.
Как-то наши пути-дорожки не пересекались, ибо живем мы с ними в различных кинологических мирах.
Они на кухне возле компьютера, я на поляне с собаками. Они до хрипоты орут, пытаясь подозвать своих собак, мне достаточно щелкнуть пальцами, они закармливают собак блинчиками до состояния свиней, я качаю собак на буксировке, плавании, беге в гору, они о собаках знают все, я каждый раз постигаю новое, они никогда и ничего не добились в дрессировке, мои методики работают безотказно, они считают, что любят собак, а на самом деле непонятных животных в собачьем обличье, неспособных ни к какой работе, я люблю рабочих собак, любовь моя объектная, они разговаривают со своими собаками, мои собаки меня слушаются и понимают…
Одним словом, вращались мы на разных орбитах и, по сути, никогда не сталкивались до того момента, пока эти эфемерные создания, не имеющие представления о дрессировке как таковой, не залезли в мой мир и не попытались там нагадить.
Чтож, значит пришла пора подсветить этот мирок, ибо миром его не назовешь, а уж кинологическим тем более.
Зоошиза, это сленговое название людей, больше напоминающих некую клокочущую пустоту, действующих по принципу стадного инстинкта, живущих в неведении, не понимающих элементарных законов бытия, физиологии, анатомии, зоопсихологи, самых обычных причинно-следственных связей. Есть эти шизоиды во всех странах, это те люди, которые вдруг решили для себя, что только они знают и понимают как устроен собачий мир и что необходимо собаке. Вред от них на порядок больше, чем от шоупородников, те разводя определённый тип, имеют хотя бы представление того, что они хотят видеть на выходе, они следуют моде, отстаивают свои взгляды, а самое главное, все же дрессируют своих разведенцев. Из года в год все больше смягчают правила для проведения проверки поведения. С шоупородниками у меня не было конфликтов по причине того, что я работал с их продуктом, так или иначе мы были неразрывно связаны.
Зато ни одного зоошизоида я на поляне не видел, не видел его в лесу, не видел в полях, не видел в дождь или снег, не видел в жару или холод, я вообще этот контингент не видел в работе, поэтому и назвал их эфемерными существами, живущими исключительно в сети.
И вот эти толерасты и пропагандоны не понятно чего, вдруг своей рыбьей стайкой решили заявить о себе, начав меленько мне вредить.
Когда меня критикуют, ненавидят, троллят дрессировщики, спортсмены, ведомственники, то я хоть и не в восторге, однако отношусь к этому с пониманием, тот кто работает имеет право высказывать свое мнение и не соглашаться с моими доводами, это мужчины и женщины, которые так же как я, со своими собаками тренируются 24/7/365, по сути мы в одном и том же мире, просто на разных путях, которые часто пересекаются, а еще чаще расходятся. Эти люди имеют право говорить и писать обо мне, моей работе и моих методиках то, что считают нужным. Я с пониманием читаю фразы, типа, «я не сторонник Фатина, но мы с ним по одну сторону».
Ни один пахарь, никогда не сделал мне никакой гадости, все дерьмище шло от бездельников.
И вот можете представить, живу я в мире тех, кто работает с собаками, тренирует их, обучает, стремится, учится, старается сделать кинологию лучше, и вдруг в этот мир лезут странные твари из зазеркалья, которых я за свои 50 лет в глаза не видел ни разу, И мой разум, как и логика отказываются понимать, каким образом эта нежить, оказалась в мире, который им чужд, непонятен, неприятен и враждебен.
Если вы начнете разговаривать с сумасшедшим, то будете несказанно удивлены, какие правильные логические выводы он делает, исходя из условия задачи. И все было бы прекрасно и выводы были бы правильными, если бы не первый постулат, не отправная точка.
Шизанутый нам разложит по пунктам все, начиная от того почему мы прямо ходим, заканчивая сохранностью воды в мировом океане, и все будет логично, но краеугольный камень окажется неверным, первый посыл – что земля плоская.
У зоошизиков земля плоская. У них вся кинология строится вокруг собаки, а не вокруг работы собаки.
При чем меня удивляет тот факт, что люди выучились сами, получили образование, вырастили детей, то есть объектная любовь присутствует в полной мере. Хвалили и любили их за достижения и наказывали за упущения. Детей своих они воспитывали так же, методом кнута и пряника. В какой-то момент произошло перемыкание сознания. Может не глистуются с собаками раз в полгода и в голове черви вместо мозгов?
Есть паразитические заболевания, которые изменяют сознание.
Но невдомёк им, что земля круглая, а все их выдуманные теории всего лишь бред сумасшедшего.
Я никогда в жизни не пойму и даже не стану стараться понять собаковладельцев, которые пытаются с собакой договориться, упрашивают и позволяют собаке становиться главой семьи. Именно собаки этих шизоидов наводят ужас на соседских котов, детей, велосипедистов… Именно эти дебилоиды орут как потерпевшие под окнами по утрам, вымаливая у своих собак послушание, именно их собаки убегают, жрут все что заблагорассудится, становятся жертвами догхантеров, потому что пылесосят все на свое пути. Именно эти шизоиды обрекают на гибель своих собак, а семьи на ужасные и невыносимые условия жизни. Не верите? Но это так.
Разве у кинолога, который регулярно тренирует свою собаку, каждодневно работая с дисциплиной, она убежит? Она нападет на другую собаку, кошку? Обидит ребенка? Побежит за машиной? Конечно, нет.
А хотите нырнуть еще глубже? Именно собакам, которые выросли в условиях «праздника непослушания» и их зоошизонутым владельцам, мы все обязаны закону о животных. Именно их собаки требую того, чтоб ходили в намордниках, не гадили, не вели себя в людской инфраструктуре, как в своем доме иди квартире. Именно из-за этих лжезащитников собак нужны жестокие меры контроля.
Как только собака превращается из четвероногого друга несущего рабочий функционал в четвероногого хозяина человека, возникает необходимость в принятии драконовских мер по отношению к владельцам бесконтрольных собак.
Собака ни в чем не виновата, может лишь в том, что верит человеку. Она верит, что так себя вести можно, что это норма, что так правильно, что это люди для нее, а не она для людей.
Мы восхищаемся примерам беззаветной преданности собак, мы ставим им памятники, мы снимаем фильмы, мы превозносим собак. Но не собак зоошизы, а рабочих, дрессированных, обученных.
Зоошиза пытается примазаться к чужим достижениям, мол, вот какие прекрасные существа собаки, смотрите, они же беззаветно нам преданы и любят нас, а вы дрессировщики загоняете их в рамки дисциплины.
Это как раз верные выводы, при неверной платформе, изначального посыла.
Любое прославления собак- это объектное действие, их превозносят за то, что они выполнили свой рабочий функционал в интересах человека.
Собака минно-розыскной службы обезвредила сотни мин, погибла или умерла, имя ее в скрижалях истории, памятники поставили. Собаки, задержавшие вооруженных бандитов, несмотря на смертельные раны - в музей, вечная память. Собаки вывезшие людей из заснеженной пустыни, спасли сотни жизней, памятник. Собака обнаружила в завалах людей. Честь и вечная слава.
Даже собака, которая ждала годами хозяина, и та дрессирована на выдержку, а не унеслась прочь, как у зоошизиков.
Любая собака, которая прославлена человеком, успешно выполнила служебную задачу и, была специально обучена и тренирована для этого, порой самыми жесткими методами. Любая.
Теперь вопрос, а какое отношение зоошиза имеет к специальной и рабочей дрессировке, так же как и к рабочим собакам? Да никакого. Не надо примазываться к дрессировщикам, спортсменам, ведомственникам, проводникам.
Эти эфемерные создания полезли в наш мир, где царит логика и расчет, где ключевое слово в названии собаки - рабочая.
Раз они пропогандонят свое видение собаки и дездрессировки, значит придумывают своих новых идолов, снимают фильм и прославляют собак, через призму тех достоинств, что смогли из них вытащить дездрессировкой. Могу подбросить несколько идей, для памятников и квазиистории.
Собака, которая больше всего сожрала за свою жизнь.
Собака без разбору всех кусака. Больше всех покусала детей.
Собака - съебака. Больше всех убегала из дому. Собака на диване спака, больше всего спала на диване.
Фильм можно снять: «От меня, Мухтар»…
Мысль ясна, сами остальное пусть додумают.
А вот лезть к достижениям рабочих собак и тех кто их подготовил, не стоит, из другого все эти рабочие собаки и не на одной ласке и положительном подкреплении идут они впереди колонн по заминированной дороге или задерживают бандита.
Срать зоошизики научились исправно, пора поработать над своей квазиисторией, а не примазываться к нашей.



Аватара пользователя
VSK1953
Браконьер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:36
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 168 раз

Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение VSK1953 » 06 янв 2019, 20:47

Ашер писал(а):
04 янв 2019, 21:02
Тема заглохла, а между тем у нас потихоньку прибывают сторонники. Теперь наши заклятые зелёные "друзья" гадят на новых фронтах.
https://vk.com/video-92436735_456240728
Действительно.заглохла. Как видишь,здесь только мои в основном посты.Хотелось как то привлечь народ к дискуссии по новому законотворчестку наших думцев с аптекарским образованием.Но похоже ни кого это не интересует - пусть идет все самотеком , а мы в сторонке на скамеечке переждем.Такую позицию я увидел,поэтому и перестал сюдя заходить.
На сегодняшний день много нового и поверьте мне на слово - не безразличные собачники проводят работу и где то даже успешно.
А сюда делать какие то ссылки на мой взгляд пустое.



Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 61 раз

Поборемся? Важен каждый голос.

Сообщение Ашер » 07 янв 2019, 09:43

Самое пустое, это обижаться на реальность. Кто виноват, что всё так случилось? Наши оппоненты, враги, шли к своей цели годами. А мы надеемся, что всё вернётся на круги своя за миг, вот повозмущаемся, пообсуждаем, помитингуем разок и всё станет ок. Нет, на изменение отношения общества к охотникам и к зоошизе уйдут годы, надо быть реалистами. И надо искать союзников везде, где только можно. И говорить, писать, постить чужие мысли об этой заразе необходимо, даже если кажется, что это не работает. Работает, именно так они победили нас.



Ответить

Вернуться в «Законадательство, правила, нормативы касающиеся собак»