Новые правила испытаний охотничьих собак

Правила, проекты, законадательство по собакам и домашних животных.

Сообщение Портнов 03 фев 2012, 21:32

Вы что к БВОшникам относитесь?и какие егеря?половины сейчас уволенны! :(
собаки,это мои 2ые дети
Портнов

 
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 17:05
Откуда: Бузулук Оренбургской обл

Сообщение Янычар 03 фев 2012, 22:07

почти к геологам, нет это раньше они были, сейчас их нет....
Аватара пользователя
Янычар
Председатель
 
Сообщений: 5203
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
Откуда: Ярославль

Сообщение Феля 03 фев 2012, 22:21

Портнов писал(а):и какие егеря?половины сейчас уволенны!

У нас все егеря в отпусках бессрочных без содержания...
Судя по тому , кто выкупает лоты , отпуска перетекут в увольнение - у обществ ни земли , ни денег , ни желания.... :( :(
Только знать бы , что всё не зря...
Феля

 
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 00:01
Откуда: Ставрополь

Сообщение Анастасия 03 фев 2012, 22:25

Феля писал(а):Судя по тому , кто выкупает лоты , отпуска перетекут в увольнение - у обществ ни земли , ни денег , ни желания....

Вот и я про то же, все очень грустно. :( :( :(
Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого.

anastasya.kabardina@yandex.ru
Аватара пользователя
Анастасия
Председатель
 
Сообщений: 7768
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:50
Откуда: СПб

Сообщение Людмила 04 фев 2012, 16:09

ну государевы чины опять выдумали лишь бы народу подгадить не получилось все рыбные водоемы частникам отдать так они охотугодья отдали.
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
 
Сообщений: 4025
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург

Сообщение Виктор Б. 04 фев 2012, 17:54

Людмила писал(а):ну государевы чины опять выдумали лишь бы народу подгадить не получилось все рыбные водоемы частникам отдать так они охотугодья отдали.


Люда! Вы не в теме. Сначала "отдали" угодья и охотники дружно промолчали сетуя на долю свою скорбную. А потом, почувствовав, что номер прошел, тоже попытались сделать и с "рыбными" водоемами, но рыбаки показали себя более организованной силой.
В целом же Вы безусловно правы.
Аватара пользователя
Виктор Б.
Браконьер
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 10:15
Откуда: г.Самара

Сообщение Портнов 04 фев 2012, 18:51

Виктор Георгиевич,вот вы говорите дружно промолчали? а когда выставлялись эти лоты,никто не собрал охотников и не сказал,так мол и так, будут выставлятся на продажу,угодия,что вы будите делать?и я думаю,каждый желающий решил бы сложится чтоб угодия остались,общими.Так как это будет дешевле и проще,чем без толку, клонится дяде ВАНЕ какому нибудь!!!! иль я не прав по молодому размышлению своему? :( :roll:
собаки,это мои 2ые дети
Портнов

 
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 17:05
Откуда: Бузулук Оренбургской обл

Сообщение Людмила 04 фев 2012, 19:40

я вообще только на этом форуме узнала о тотальной распрожаже угодий, раньше считала что это частные случаи
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
 
Сообщений: 4025
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург

Сообщение Феля 04 фев 2012, 19:52

Портнов писал(а):и я думаю,каждый желающий решил бы сложится чтоб угодия остались,общими

Увы , сложились ...и нас надули как последних лохов....
Обещали потом деньги вернуть - если выкупить не получится....(за вычетом суммы , уплаченной БАНКУ ЗА ХРАНЕНИЕ ДЕНЕГ !!!!!)
Скоро ПОСЛЕДНИЙ аукцион - посмотрим ...
Только знать бы , что всё не зря...
Феля

 
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 00:01
Откуда: Ставрополь

Сообщение Виктор Б. 04 фев 2012, 20:12

Портнов писал(а):Виктор Георгиевич,вот вы говорите дружно промолчали? а когда выставлялись эти лоты,никто не собрал охотников и не сказал,так мол и так, будут выставлятся на продажу,угодия,что вы будите делать?и я думаю,каждый желающий решил бы сложится чтоб угодия остались,общими.Так как это будет дешевле и проще,чем без толку, клонится дяде ВАНЕ какому нибудь!!!! иль я не прав по молодому размышлению своему? :( :roll:


Паша! Назвать тебя не правым у меня совесть не позволит. Председатели разного ранга обществ охотников, действительно должны были собрать охотников объяснить им, что происходит и обсудить, что с сим делать. Данного действа, в большинстве областей и республик не было. Но ведь когда задели рыбаков откуда взялись люди которые разъяснили чем чревата платность рыбалки? Не с Марса же прилетели.
Аватара пользователя
Виктор Б.
Браконьер
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 10:15
Откуда: г.Самара

Сообщение Виктор Б. 04 фев 2012, 20:31

Людмила писал(а):я вообще только на этом форуме узнала о тотальной распрожаже угодий, раньше считала что это частные случаи

Люда! Это не частные случаи, а действия чиновников в рамках законов написанных ими под свои интересы. Печально только то, что сроки дейсвия лицензий на " владение" охотхозяйствами в среднем 25 лет. А механизм изъятия охотугодий куда ни местные охотники не допускаются, ни "простые" городские охотники грамотно не прописан.
Аватара пользователя
Виктор Б.
Браконьер
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 10:15
Откуда: г.Самара

Сообщение Виктор Б. 04 фев 2012, 21:32

Вопросы распределения охотхозяйств поднятые Фелей интересны и злободневны. Но на данной ветке, на мой взгляд интереснее обсудить мнение Александра Михайловича.

Почему статус испытательного диплома ниже состязательного ? У нас что, испытания судят не те же эксперты? Или диплом испытательный можно купить, а состязательный нельзя? Если известны такие факты, то озвучивайте их и лишайте этих экспертов категорий. А если этого нет, то таким дополнительным требованием мы подчёркиваем недоверие своим же экспертам.
Всем понятно стремление возвысить значимость диплома на нашей национальной норе "восьмёрке". Восьмёрка - действительно достижение российское, но не надо забывать, что не во всех регионах эта нора есть, а если и есть, то нет зверя. Согласно существующим нормам на восьмёрке должны использоваться "рыжие лисицы, изъятые из естественной среды". Для проведения крупных состязаний с одним пуском на "восьмёрке" нужно не меньше шести лисиц плюс три "беговых". Где у нас есть такие восьмёрки. С кле-точными лисицами не надо показывать.
Вот и получается, что владелцы собак не виноваты, что у их собак нет дипломов на "восьмёрке". Получить диплом второй степени по барсуку в норе не так то просто, особенно по современным правилам.
Испытания в естественных норах почти нигде не проводятся. Из этого следует вопрос - а где же тогда получать диплом по основному виду?
Многие завидуют Волгоградцам в том, что у них живёт такой Юдаев, который в своём дворе содержит десятки лисиц. В Ставропольском крае такой же Романов в Светлограде, у которого тоже во дворе штук двадцать лисиц. Не каждый возьмётся за такое бездоходное вонючее дело. А в других областях таких фанатов нет. На Кубани есть тоже такие же больные, в Самаре Баринов. Всех конечно я не знаю.
А что делать норникам тех областей, где таких Юдаевых нет?
Областные общества в этом плане ничего не делают, так как для них это дело не даёт прибыли.
Поэтому выход собаки в класс "элита" - это в большей степени достижение владельца, а не собаки. А на выставку мы всё равно поедем, хоть на народ посмотреть. Всего то каких то 700 км. Может чуть больше.


В его мнении мне интересна тема ДОСТУПНОСТИ тех,либо иных испытаний норных охотничьих собак и учета их результатов. Трудно с ним не согласиться, что разработка любых правил проверки рабочих качеств охотничьих собак должна быть направлена на улучшение породы в стране в целом, а не только собак Москвы и окрестностей( москвичи не обижайтесь - ничего личного).
Мы все понимаем, что необходимо работать в рамках единого "Правового поля", но ДОСТУПНОСТЬ данной работы и должна ставиться во главу угла.
Аватара пользователя
Виктор Б.
Браконьер
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 10:15
Откуда: г.Самара

Сообщение Людмила 04 фев 2012, 21:33

у нас чем дальше тем "веселее" еще закон этот о содержании животных чего стоит
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
 
Сообщений: 4025
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург

Сообщение Феля 04 фев 2012, 22:17

Виктор Б.,есть люди , готовые содержать зверя , брать на себя всю эту "пахучую работу...."Но есть закон о содержании.....
в котором право такое - только организации ,имеющей лицензию на охот. деят. Угодья - частникам , прощайте охот. общества , а как быть со станциями ?
Кстати , в Ставропольском крае не только в Светлограде зверя держат , и норы есть другие ... Но , стараниями Краевого кинолога , задушены эти станции (только притравки , да и то подпольно , что б ведущий кинолог не узнал...)
Я принципиально считаю , что если собака работает по лисе - то нет разницы - П-шка это или 8-ка,а если собака по барсуку работает , то все знают , что трёшники в такой охоте незаменимы (и чем звонче поют , тем лучше , конечно в определённой близости , не давая зверю перемещаться...)- добычливее с ними охота !
Про состязательные дипломы.Часто на состязаниях в положение вносят усложнения ,значит и диплом здесь сложнее получить , на состязания зверя готовят пожёстче , состязания проводят на разных норах (я встречала собак , работающих Д1 только в той норе , где"выросли" , по тому зверю , по какому притравились..., а когда такая собака (естественно ,что на охоту она никогда не ходила )попадает в другое место - отказ от работы...)... Моё мнение - состязательный диплом ВЫШЕ испытательного и доверие к эксперту здесь ни при чём !
Ещё такое наблюдение - собака имеет массу дипломов ПЕРВОЙ степени под ОДНИМ и тем же экспертом...Бывает , что под другим она вообще не работает...А значит , для меня , дипломы равной степени полученные под разными экспертами , в разных ПИК , в разных городах ,стоят намного выше первого варианта. Как быть с этим?
По бонитировке и лиса и барсук - основные дипломы.Т.е . если собака имеет два диплома 1 степени л/8 и два липлома третьей степени по Пб, за рабочие качества получит лишь 50 баллов , а собака , имеющая два первых по л/8 и диплом 3 степени по кр. следу получит 51 балл и обойдёт первую собаку...??? Да и зачем мне выставлять собаку на барсука , если - не засчитываем это никак .
Но мы все знаем , что соба , работающая по лисе , не всегда идёт на барсука ....а вот обратное - стопудово !!!
Одна собака имеет двадцать рабочих потомков , но проживает в области , где нет 8-ки,и её дети имеют первые дипломы по П-шке .
Вторая - имеет двадцать потомков , из которых только два работают , да и то потому , что их натаскали грамотные нормастера , благодаря чему теперь они - счастливые обладатели Д3 по л/8 .Так вот ,по положению о 11 выставке - вторая собака с двумя кое-как рабочими потомками оказывается ценнее первой , от которой охотники в очередь за щенами становятся.....
В общем , кому интересно всё это ?
Положение принято. Баста , карапузики! :-D
Только знать бы , что всё не зря...
Феля

 
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 00:01
Откуда: Ставрополь

Сообщение Виктор Б. 05 фев 2012, 00:27

Людмила
Феля
О каком законе речь? Можно подробнее.
Аватара пользователя
Виктор Б.
Браконьер
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 10:15
Откуда: г.Самара

Сообщение Ирина_А 05 фев 2012, 08:44

Феля писал(а):то все знают , что трёшники в такой охоте незаменимы

не скажи,если собака не дает отпор барсуку ,то барсук перекапывается,это трешница на расстоянии,
а если собака принимает бой,её нельзя назвать трешницей,что обычно у ягда не достаточно злобы или напуган молодом возрасте,нет мертвой хватки ,работает короткими хватками,другое дело,может ты говоришь о таксах.
чаще погибает та собака которая не поставив барсука котел дальний,меняется,и после ран не работает так активно,барсук перекапывает собаку и так же были откопаны барсуки, а собаки не было,в этой же норе были откопанные барсук собакой,что пришли к выводу,что собака работала по барсуку,второй барсук перекапал
простите не по теме ,но с высказыванием я не согласна
дураки собираются в кучу
Аватара пользователя
Ирина_А
Председатель
 
Сообщений: 11854
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва

Пред.

Вернуться в Законадательство, правила, нормативы касающиеся собак


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1