Страница 3 из 3

Добавлено: 29 окт 2013, 19:55
Ирина_А
elina писал(а):Эт я не к тому, что вообще не надо думать что и как делать. Но ляпы случаются всегда и у всех. Абсолютных разведенцев и абсолютных производителей нет и не будет
это да ,
не всегда можно т.к например я работаю, только с 4коленами и не всех собак знаю, что они несли, хотя у меня большой есть набор фото собак,стараюсь более проверенными работать старыми по работе собаками, но по зубам ,только родителей ,по этому и нет уверенности, с Р-3,но и хочу сказать хоть и у немцев более проверки серьёзные идут,но гарантий тоже нет,на Украине сейчас каждый 2от немцев,а проблема зубами ,такая же,как и везде.
По этому не привожу маленьких, не могу гарантий дать,что с зубами 100% хорошо будет
Если б так легко было разводом заниматься, то собаки высокого уровня у всех были,у такс не знаю ,есть проблема зубами или нет :sekr: :(

Добавлено: 29 окт 2013, 20:05
mariha
Ну уж.. Вам ли не знать то.. с таким опытом работы на притравках.. проблемы начиная с нехватки, прикуса неправильного..да и величины зубок и пасти.. наверное хватка Варяга отличалась от "хватки" декорашки с маленькими зубками и изящной мордочкой..

Добавлено: 29 окт 2013, 20:08
Ирина_А
mariha писал(а):Ну уж.. Вам ли не знать то.. с таким опытом работы на притравках.. проблемы начиная с нехватки, прикуса неправильного..да и величины зубок и пасти.. наверное хватка Варяга отличалась от "хватки" декорашки с маленькими зубками и изящной мордочкой
прости я не когда не интересовалась таксами,не держу O)

Добавлено: 29 окт 2013, 20:13
mariha
Ну.. все равно ж наверное такс притравливали.. все ж равно работу как то оценивали.. Я вроде тоже ягдами не интересуюсь, но все равно на их работу на состязаниях смотрю, на форуме про их проблемы читаю..глаза, зубы и пр.. вскользь конечно, но приблизительно все равно знаю..про такс , конечно, внимательнее читаю..

Добавлено: 29 окт 2013, 20:16
mariha
Мне кажется таксу даже тяжелее притравливать.. особенно начало притравок..ягды раньше работать начинают и злоба у них другая..

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 20 апр 2015, 11:48
const13
Интересные дебаты.
Читаешь и понимаешь, что человек, это существо стоящее на самой вершине развития и о приоре должен быть самым самым. Но почему то родившийся ребенок в семье профессоров, слесарей, учителей и.т.п. все равно ходит в детский сад затем в школу затем в институт для того чтобы получить знания. Генетически не передается умение даже надеть рубашку и штаны.

Так и с собакой есть врожденные качества (характер чутье злоба голос и.т.п) но всем этим надо научить щенка пользоваться и пользоваться правильно и всем в сое время. Это ИМХО ни кого не убеждаю. Собака не имеющая практики не может оценить свои возможности и степень опасности.

Ко всем с Уважением.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 20 апр 2015, 13:24
Людмила
const13
так оно, навыки не передаются, но если нет заложенных качеств никакое обучение не поможет. не сможет собака со слабым чутьем распутать не горячий след, не обладающаяя злобой не возьмет зверя.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 20 апр 2015, 13:30
Людмила
У меня сейчас сидит пример генетического сбоя, брака или как назвать не знаю. Фокса 8 мес. от сильного кобеля и троешной но стабильной и вязкой суки. На зверя реакции нет никакой, ни страха ни злобы вообще ничего, может подойти, понюхать, если зверь огрызнется-фокса просто отойдет. Ее сестра по отцу перводипломница. Предки этого недоразумения на 70% рабочие не все сильные но работают, а эта полный ноль. В нору я ее научила ходить, а что толку, работы все рвно нет.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 20 апр 2015, 21:49
Жесткая Парочка
Людмила писал(а):У меня сейчас сидит пример генетического сбоя, брака или как назвать не знаю. Фокса 8 мес. от сильного кобеля и троешной но стабильной и вязкой суки. На зверя реакции нет никакой, ни страха ни злобы вообще ничего, может подойти, понюхать, если зверь огрызнется-фокса просто отойдет. Ее сестра по отцу перводипломница. Предки этого недоразумения на 70% рабочие не все сильные но работают, а эта полный ноль. В нору я ее научила ходить, а что толку, работы все рвно нет.
Позднего созревания, не??? :shock: :lol: :lol: :lol:

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 21 апр 2015, 19:45
Людмила
собака или работает или нет. я не буду кота тащить за хвост чтобы годам к 3м после огромной суммы денег и миллионов нервных клеток эта собака сработала на треху, про ест. нору вообще молчу.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 22 апр 2015, 12:34
Анатолий Д.
Людмила писал(а):У меня сейчас сидит пример генетического сбоя, брака или как назвать не знаю. Фокса 8 мес. от сильного кобеля и троешной но стабильной и вязкой суки. На зверя реакции нет никакой, ни страха ни злобы вообще ничего, может подойти, понюхать, если зверь огрызнется-фокса просто отойдет. Ее сестра по отцу перводипломница. Предки этого недоразумения на 70% рабочие не все сильные но работают, а эта полный ноль. В нору я ее научила ходить, а что толку, работы все рвно нет.

Не падайте духом. Вообще фокс это отдельная история - не мне вам говорить. Лет надцать назад привели такого фокса правда кобеля моему отцу для притравки. Кобелю было на тот момент около 4-х лет. На выставках периферии и её окрестностей везде первый ни собака, а картинка. В норе - "НУЛЬ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ С ОГРОМНЫМ ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫМ." Прошло около месяца владелец кобеля попросил отца посмотреть за собакой дней 20 -25 - дескать на море хочу. За указанное время не было ни одной притравки. Только бег за велосипедом 5 км до дачи и столько же обратно. Прогулки по вечерам я не считаю. Прошло время приехал владелец повели собаку на нору - с ходу Д-II в восьмёрке. Ни в коей мере не пытаюсь кого то учить - просто пример из жизни.
У меня была сука правда НОТ первый раз взяла в 3 г 1 мес - до этого не было возможности заниматься с собакой. На последних состязаниях в её жизни в возрасте 9 лет и 8 мес проиграла 2-м кобелям по 2 года (примерно) и то по силе голоса. В связи с тем, что в доме был маленький ребёнок она передвигалась по дому в наморднике и соответственно лаяла с закрытым ртом.
А вообще назначение фокса по мое му не брать зверя, а выгнать его под фоксхаундов для продолжения охоты с гончими. Ну и 100 с лишним лет на диване дают свои
плоды.
УСПЕХОВ.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 22 апр 2015, 13:20
Людмила
дело не в берет или нет, а в том что совсем реакции нет, совсем не хочет даже преследовать на поверхности убегающего енота.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 22 апр 2015, 23:33
Анатолий Д.
А в паре и дать убить ну скажем крысу для начала (мб не одну), чтобы пацифистка кровушки вкус ощутила. В общем диалог не для зелёных - но такова специфика породы (группы пород) Подробности при желании в личку.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 23 апр 2015, 01:46
Людмила
в паре тоже пускала или тупо стоит рядом или может попытаться схватить собаку и то без интузиазма. Ъкрыса ей интересна была до первого укуса. Больше не реагирует.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 23 апр 2015, 03:25
Zmeelov1
Людмила писал(а):в паре тоже пускала или тупо стоит рядом или может попытаться схватить собаку и то без интузиазма. Ъкрыса ей интересна была до первого укуса. Больше не реагирует.
Люся, у тебя море хороших рабочих собак, работай с ними, а все что не заработало до 1-1,5 года, в отбраковку, без права разведения. Только жесткими мерами, мы сможем добиться, получения хороших, рабочих собак. Ну и пары, конечно подбирать только рабочие, а не собачек на веревочках.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 23 апр 2015, 11:26
NARDICUM
Людмила

Я видела такую собаку. Полный 0
В 13 месяцев заработал. Как то сразу. Вот в один момент. И работал так, что дух захватывало.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 23 апр 2015, 11:35
mariha
Т.е. хотите сказать, что собак был полный 0 -никакой реакции на зверя, зверем совершенно не интересовался..и вдруг..произошло чудо? Или все же какой то интерес был? Вернее вначале не было, но после нескольких притравок появился?

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 26 апр 2015, 18:58
Людмила
Я думаю она пока не уверена в себе, боится проявить агрессию.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 27 апр 2015, 13:45
NARDICUM
mariha

Нет, ну почему же интереса небыло?!? Он енота упорно пытался повязать. :D :D :D или поиграть. Т.е. небыло никакой агрессии, но и страха небыло. Черт его знает, что у него в головушке щелкнуло, собака не моя, хозяин говорил, взял кобла с собой на рыбалку, а он неожиданно отработал. Думаю, сунулся к проходившему мимо барсуку, получил в репу, рассердился и отработал. Но после этого работает очень хорошо.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 27 апр 2015, 13:53
mariha
Ха..он видимо и барсука повязать попытался..а тот воспротивился насилию..видимо пытался склонить как мог..тут интерес и проснулся

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 27 апр 2015, 15:39
Людмила
жаль моя не кобель...

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 16 май 2015, 14:37
elina
Jeslib byla moja sobaka, ostavila b jee na vremia v pokoje. Posle goda poprobovala by jeshe raz. Jesli Nol i togda, nu eshe razok v poltora goda. Imenno prosto Pokazala zveria bez kakogo libo vmeshatelstva so svojej storony i popytki uchit. Jesli tak i ne reagirujet, zabila by na eto. Obidno, no byvajet:) no v 8 mesiatsev esheb ne stala stavit krest.
Zelatelno zveria ne v kletke. Nekotoryje ne reagirujut, hotia bez kletki gotovy v boj.

Byvajut, eshe kak byvajut polnyje patsifisty:)) ja takogo jagda videla na pritravke, suka milo viliala lise hvostom i priglashala jee poigrat:))) uze daleko ne shenok....

Udivitelnyje probuzdenija byvajut. Prichem imenno kak bud-to chto-to vdrug vkljuchajetsia v odin moment. Sobaka zveria voobshe ne zamechala, i vdrug Nachinajet rabotat prosto kak bud to vsegda eto delala.

Re: Рабочие качества- генетика или обучение?

Добавлено: 16 май 2015, 14:55
Людмила
я вот тоже надеюсь что это от щенячьей неуверенности. Она и при общении с собаками и с людьми ведет себя как маленькая. На спину переворачивается. Демонстрирует подчинение.