Прошу совета, как отучить собаку делать размен?

Все о Бордертерьере
<img src="http://forumimage.ru/uploads/20090503/1 ... 123021.jpg">

Модератор: Ирина_А

Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ловчиков » 26 ноя 2013, 12:41

Елена СПБ писал(а):да и Ловчиков под боком. Неужели не научил???
Лена, может быть собаки и не хватают звезд с неба, а в ИН работает напористо, без мандража перед жестким соперником. Притравок на ЕН я не провожу. Это должен сделать сам хозяин охотничей собаки, в тех местах, куда он получал путевку.
Да и требовать от норной входа в пустую Е-нору нельзя! А узнать точно, есть ли в ней зверь поможет только опытная рабочая собака. По этому прав jagd.ru говоря:
лучший вариант- напроситесь на охоту с кем нибудь из опытных норников, там вам все расскажут и покажут.
Я не понял о ком из двух однопометников завела разговор Тайна, ведь на последних состязаниях в Авангарде из 8 работ бордеров только одна у Макара закончилась Д1, во второй работе он был снят. Трое остальных участников-бордеров во всех пусках сделали хватки за "попы", кроме одной за пах у Арсенала. Говоря о прошедших состязаниях в целом, можно сказать, что многие собаки повторяли ту же самую работу, что и бордеры. А некоторые постоянно берущие в прошлом, умудрялись только отбрехать, что так же вызывало у меня изумление.
Вопросов ко мне лично по поводу входа в ЕН не задавалось. Те же, кто просит поучиться на норной охоте, как правило, отказов от меня не получают.
Далее представляю на всеобщее обозрение состязательный путь пройденный однопометниками Арсеналом и Астором.
Астор месяцев с семи охотится на Е-норах по лисе. Со слов его хозяина - бордер Добычлев, а это главное на охоте!!!

Братья рождены 23 февраля 2012 г.

СACT г.Воронеж, 10-11 мая 2013 г. Ипполитов
Арсенал:Д1-95(ухо)+Д1-92(шея) 2-е место в личном зачете, Породный Чемпион, лучшая молодая собака.
Астор: Д2-88(зад)+ Д1-94(щека).

Чемпионат НКП бордер терьер. Двойной CACT. Воронеж, 15-16 июня 2013 г.
Железнов, Тарасова

Арсенал: Д3-84(основание хвоста)+ Д1-95(выгон).
Астор: б/д(прекращение работы) + Д1-97(горло).

Кубок Черноземья. Воронеж, 21-22 сентября 2013 г. Яковлева
Арсенал: Д2-87(спина) +Д2-87(грудь).
Астор: Д2-88(копчик)- разменялся в 3 котле и догнал у камина. + Д2-88(копчик)- разменялся в 3 котле и хват. в трубе.

Волгоград CACIT, 28-29 сентября.Sinisa Vukanovic (Сербия)
Арсенал: Д2-82(бедро) + Д2-82(бедро)

Матчевая встреча. Авангард, 6-7 октября. Ипполитов
Арсенал: Д2-88(бедро) + Д1-91.
Астор: Д1-91 + Д3-80( разменял лису и преследуя по трубе взял за хвост).

CACIT в Авангарде, 23 ноября. Ипполитов.
Арсенал: Д2-82(живот) + Д2-82(попа)-Породный Победитель.
Астор:Д2-82(размен в 3 котле и хват за хвост в трубе)+ Д2-82(размен в 3 котле и хват за хвост уходящей по трубе лисы).


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ловчиков » 26 ноя 2013, 13:16

Кстати, по поводу работ своих собак и входов в норы лучше чем сами хозяева никто не напишет....
Один, хозяин Арсенала - зарегестрирован под ником "СЕНЯ"
Второй, владелец Астора уже два месяца пытается зарегиться по ником "Айрат", но админ не дает движения Айрату, не знаю почему?
:)
Р.S. С обоими Виталиями у меня завязались приятельские отношения, а вот охотимся мы в разных местах.
Последний раз редактировалось Ловчиков 26 ноя 2013, 13:40, всего редактировалось 1 раз.


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
Grek
Охотовед
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 20:43
Откуда: Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Grek » 26 ноя 2013, 13:39

Ловчиков писал(а):Второй, владелец Астора уже два месяца пытается зарегиться по ником "Айрат", но админ не дает движения Айрату, не знаю почему?
Сань, так вроде он зарегистрирован.

Изображение


Может что с компом у него или пароль забыл :)



Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ловчиков » 26 ноя 2013, 13:42

Пароль не забыл. С компом фсе в порядке. В списках подавших на регестрацию он есть. Но написать не может............ :(, админу надо нажав на кнопочку - зарегестрировать его.


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
Елена Гречина(Щербакова)
Начинающий охотник
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 17:38
Откуда: Подмосковье
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение Елена Гречина(Щербакова) » 26 ноя 2013, 18:33

Ловчиков писал(а):
Елена СПБ писал(а):да и Ловчиков под боком. Неужели не научил???
Лена, может быть собаки и не хватают звезд с неба, а в ИН работает напористо, без мандража перед жестким соперником.
Саш, а это тут при чём? 80-) И не понятно к чему ты привёл состязательную хронологию этих кобелей?



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Сообщение Янычар » 26 ноя 2013, 18:50

Ловчиков, пользователь под ником Айрат с фанатичным упрямством не желают заполнить профиль, а мы договаривались,что профиль ДОЛЖЕН быть заполнен.
O)



Аватара пользователя
Marysin
Охотовед
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Marysin » 26 ноя 2013, 19:40

Елена СПБ писал(а):Саш, а это тут при чём? И не понятно к чему ты привёл состязательную хронологию этих кобелей?
А что Вас так удивило? Вас нужно было спросить? Что писать, а что нет?
Мало того, что новичка заклевали умники-старожилы, так еще оказывается нужно посты с оглядкой писать. Ну дела! Чего только не узнаешь на форуме норных.


Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)

Аватара пользователя
Marysin
Охотовед
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Marysin » 26 ноя 2013, 19:43

Янычар писал(а):а мы договаривались,что профиль ДОЛЖЕН быть заполнен.
Пустое дело. Новичок заполнит профиль информацией, мало к нему относящейся, и Ваш отказ его зарегить будет неправомочным. Типа вот этого
Grek писал(а):Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 605
Откуда: Замкадье

Угу....


Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)

Аватара пользователя
Елена Гречина(Щербакова)
Начинающий охотник
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 17:38
Откуда: Подмосковье
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение Елена Гречина(Щербакова) » 26 ноя 2013, 20:11

Marysin писал(а):
Елена СПБ писал(а):Саш, а это тут при чём? И не понятно к чему ты привёл состязательную хронологию этих кобелей?
А что Вас так удивило? Вас нужно было спросить? Что писать, а что нет?
Мало того, что новичка заклевали умники-старожилы, так еще оказывается нужно посты с оглядкой писать. Ну дела! Чего только не узнаешь на форуме норных.
Ну, во- первых, новичка никто не клевал...
А во-вторых, думаю,что Саша и без адвокатов способен понять и ответить на вопрос.



Banzai0607
Чайник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 23:20

Сообщение Banzai0607 » 26 ноя 2013, 20:41

ZOLD2010
ярко выраженная агрессия и злоба не позволяет на хватку не поместу. при их ослаблении это и происходит

Не понял. То есть мой пес, который, не раздумывая заходит в котел, берет не по месту и не удобен на охоте на барсука, слабоват по злобе и агрессии? 80-) :fr



Аватара пользователя
Тайна
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 21:24
znak: Телец
Откуда: Воронеж

Сообщение Тайна » 26 ноя 2013, 21:50

Banzai0607 писал(а):ZOLD2010
ярко выраженная агрессия и злоба не позволяет на хватку не поместу. при их ослаблении это и происходит

Не понял. То есть мой пес, который, не раздумывая заходит в котел, берет не по месту и не удобен на охоте на барсука, слабоват по злобе и агрессии? 80-) :fr
Это, типа, он перекрестился перед норой и "рванул", думая чем быстрее просвозит, тем меньше пострадает!?? :D: :D: :D: :D: :D: :D:


Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Аватара пользователя
Marysin
Охотовед
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Marysin » 26 ноя 2013, 21:56

Banzai0607 писал(а): То есть мой пес, который, не раздумывая заходит в котел, берет не по месту и не удобен на охоте на барсука, слабоват по злобе и агрессии?
Забейте. Этот пользователь всегда с трудом выражает свои мысли.
Ваш пес молодой еще. Злобы у него достаточно. У него нет достаточно опыта. Тем более, что у Николая всегда лисы были очень шустрые и не склонные сидеть в котле насмерть. Не смог взять по месту, упустил, поймал, когда лиса стала выходить из котла. Собаке с большой злобой все равно за что брать лисицу. Кобель прикончит ее, взяв за что угодно. Если что перехватит. Это не тот случай, когда берут за жопу, потому как там нет зубов.


Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)

Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ловчиков » 26 ноя 2013, 22:05

Banzai0607, чаще всего именно злобные собаки берут не по месту. Нет связи между хватками не по месту и отсутствием злобы.
У ZOLD2010 своеобразное мышление. Мне например совсем непонятно как он разными подходами тренирует собак для охоты и для состязаний ). Тем более используя при этом одну-единственную лису, по которой, к тому же, не дает контакта........


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
Grek
Охотовед
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 20:43
Откуда: Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Grek » 26 ноя 2013, 22:17

Ловчиков писал(а): Мне например совсем непонятно как он разными подходами тренирует собак для охоты и для состязаний ). Тем более используя при этом одну-единственную лису, по которой, к тому же, не дает контакта........
Убил :D: :D: :D: :D: В самую точку five



ZOLD2010
Охотник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 11:52
Откуда: г. Е-бург
Контактная информация:

Сообщение ZOLD2010 » 27 ноя 2013, 06:35

Чистяков Алексей писал(а):Кобель практически готов к работе как охотник, жаль делать из него спортсмена
Абсолютно согласен, пусть охотится...... и соревнуется как получится. А с опытом и тактика изменится.



ZOLD2010
Охотник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 11:52
Откуда: г. Е-бург
Контактная информация:

Сообщение ZOLD2010 » 27 ноя 2013, 06:45

Banzai0607 писал(а):берет не по месту и не удобен на охоте на барсука, слабоват по злобе и агрессии? В шоке Друг
Да на охоте крайне не благоприятно, хватка вообще, не по месту особенно, всегда рваные морды, особо брыли и длительное лечение. При этом подчеркиваю, мертвая хватка. А не прихватка и отрыв, даже при первом прикосновании зверя.Это для охоты гуд.



ZOLD2010
Охотник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 11:52
Откуда: г. Е-бург
Контактная информация:

Сообщение ZOLD2010 » 27 ноя 2013, 06:56

Ловчиков писал(а):Тем более используя при этом одну-единственную лису, по которой, к тому же, не дает контакта...
Саш, всё не так. Во первых лис 3. Во вторых для постановки молодых собак все получают лиса, но не те кто имеет породных победителей, 2-5 Д1. Готовим молодых. И в третьих я ТАЙНУ просил уточнить, зверя и породу. отсюда и взгляд. Я говорю о барсуке и контакте с ним в ИН и ЕН, Лиса для всех моих собак ни когда не была опасным зверем. А вот о том что не даю контакт, не повторяй пустых слов. rjynfrnИзображение
Изображение



Аватара пользователя
Смык
Охотовед
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Смык » 27 ноя 2013, 08:33

ZOLD2010 писал(а):
Чистяков Алексей писал(а):Кобель практически готов к работе как охотник, жаль делать из него спортсмена
Абсолютно согласен, пусть охотится...... и соревнуется как получится. А с опытом и тактика изменится.
Собака первый раз взявшая енота мёртво! абсолютно готова для охоты.
Что такое владелец собаки готовый для охоты????


Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.

Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ловчиков » 28 ноя 2013, 16:06

ZOLD2010 писал(а):Саш, всё не так. Во первых лис 3. Во вторых для постановки молодых собак все получают лиса, но не те кто имеет породных победителей, 2-5 Д1. Готовим молодых. И в третьих я ТАЙНУ просил уточнить, зверя и породу. отсюда и взгляд. Я говорю о барсуке и контакте с ним в ИН и ЕН, Лиса для всех моих собак ни когда не была опасным зверем. А вот о том что не даю контакт, не повторяй пустых слов. rjynfrn
Володь, какая разница между берущему не по месту ягдом или вельшем, или таксой , или т.д...., которые врываяются без облаивания в тупик к активнообороняющейся лисе и берущими её не по месту(П/П, живот, лапа, грудь ит.д.) ?
Для меня разницы нет, собака - бесстрашная, не боящаяся травм, но не имеющая достаточного мастерства в бою. Всё.
Как с этим бороться ?
Что делать с этими собаками, если в трубе они берут нераздумывая любую лисицу по месту, а вот в котле берут её же - куда попало?
Вот здесь, как раз и приходится капаться- эксперементируя, подставляя своих лис, иногда по несколько штук за раз, от "послабей" до настаящих "крокодилов". Точнее идти "методом тыка", авось - сработает.
Повторяю, собака берет лису с хода( жаль у нас форум не для нормального диалога охотников, а то бы я показал, как это происходит), одну за одной - в трубе по месту, через выходной в одну за одной в котле - куда поймает...
Про притравку по барсуку писать не надо. Связи между ИН и ЕН по барсуку ВООБЩЕ нет. А уж состязания и испытания по этому виду дичи вообще идут в разрез с охотой на него.


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Сообщение Янычар » 28 ноя 2013, 16:38

Ловчиков у нас есть приватный раздел и вы можете там открыть тему посвященную притравкам. Там и видео выложить. Люди со слабыми нервами будут знать, что это не их тема ...



Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ловчиков » 28 ноя 2013, 16:47

Янычар, Артем , спасибо не знал.
Но если такое видео нужно, то я его выложу.
Дело в том, что лисицы в таких случаях страдают меньше чем собаки, как правило для них бой скоротечен. А вот собаке предстаит потрудиться.
В это субботу я приглашен на притравку к Павельеву, хозяину притравочной станции "М4" в Воронеже, а возможно уеду на охоту(всё зависит от погоды).
А попозже я смогу снять и надеюсь покажу более серьёзную программу подготовки собак, Которой например я не видел на известных мне притравочных станциях ).
Последний раз редактировалось Ловчиков 28 ноя 2013, 19:21, всего редактировалось 2 раза.


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Сообщение Янычар » 28 ноя 2013, 18:41

Ловчиков Тема подготовки собак очень нужная! Начинайте, а там и люди подтянутся!



Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ловчиков » 28 ноя 2013, 18:46

Янычар, попробую. Лишь бы не подтянулась Александрова, чур меня.


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Истомина Татьяна
Охотовед
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
Откуда: Россия,Москва

Сообщение Истомина Татьяна » 28 ноя 2013, 19:00

Ловчиков Нет Саш ей не до нас, она Белгородскую землю окучивает.

:=;-D



Истомина Татьяна
Охотовед
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
Откуда: Россия,Москва

Сообщение Истомина Татьяна » 28 ноя 2013, 19:01

Ловчиков Нет Саш ей не до нас, она Белгородскую землю окучивает.

:=;-D



Ответить

Вернуться в «Бордертерьер»