Страница 2 из 4

Добавлено: 26 сен 2013, 21:07
Marysin
taksagalaktic писал(а):Что такое "Расход"? - да то же что и "Эксплуотация", "Износ" .
Неааа.... Не фига "расход" не имеет никакого отношения ни к эксплуатации, ни к износу. А вот если Лео в нору пустить, то этот тот самый "в расход пустить" и будет. В быту означает конкретно "убить".

Ишь ты, как таксятников-то расперло... Этих не оставил, этих приобрел... Прям народный контроль. Интересно, это все такой чести удостаиваются, или конкретные охотники, которым:
taksagalaktic писал(а):Сук рабочих "охотникам" не продаю принципиально.
Вопрос чисто риторический. Можно не отвечать
:=;-D

Добавлено: 26 сен 2013, 21:15
Alex M.
Marysin
Вы помнится тоже категорично заявляли что потомков своих собак охотникам не отдадите :) Просто интересно из за чего Вы изменили свое мнение,?, Это не подкол, неужели Вы поверили людям из другой "КАСТЫ"?

Добавлено: 26 сен 2013, 21:24
Marysin
Alex M. писал(а):Вы помнится тоже категорично заявляли что потомков своих собак охотникам не отдадите
Где я такое заявляла? Не напомните? С цитированием?

Добавлено: 26 сен 2013, 21:55
Alex M.
Marysin
Вы снова в своем репертуаре: и именно с цитированием? , жаль что форум рухнул и теперь что-то найти не реально :( Хотя Вы просто могли ответить: НЕТ АЛЕКСАНДР Я НИ КОГДА НЕ БЫЛА ПРОТИВ ЧТО-БЫ ПОТОМКИ МОИХ СОБАК ОХОТИЛИСЬ, ТЫ ЧТО-ТО СПУТАЛ :=;-D и тут-бы Вас многие зауважали ЕЩЕ больше!Marysin неужели не получается?

Добавлено: 26 сен 2013, 22:14
Alex M.
taksagalaktic
с Вами извините тоже не совсем согласен :( Я вот не думаю что Павел держащий несколько пород норных собак какую-то конкретно породу из каких либо соображений будет по русски выражаясь "ГНОБИТЬ" :(

Добавлено: 26 сен 2013, 22:41
Marysin
Alex M. писал(а):неужели не получается?
Нет не получается. Потому как не люблю, когда мне приписывают то, чего я никогда и нигде не писала и не говорила. Вы так внимательно отслеживаете мою писанину, еще бы читали ее так же внимательно.
Ну, так я могу и повторить свою позицию. Я никогда не отдам щенка фанату от чего-либо. Будь то "шоу" фанат или спортивный фанат, фанат - разведенец, не важно. Я вообще далеко не всем желающим отдаю своих щенков. И я не отдам щенка охотнику, которого я не знаю. Ибо охотники, они бывают разные. :=;-D

Добавлено: 26 сен 2013, 22:49
Alex M.
Marysin
Так вот в чем ссуть :D: ну звиняйте что не правильно Вас истолковал, войдите в положение не обесссутьте :D:

Добавлено: 26 сен 2013, 22:54
Alex M.
Marysin
А насчет Вашей писанины которую я как Вы думаете я отслеживаю, Вы заблуждаетесь :) просто у меня дар, замечать очевидное(с) :=;-D

Добавлено: 26 сен 2013, 23:16
Marysin
Alex M. писал(а):просто у меня дар, замечать очевидное(с)
Гыыы! У Вас дар додумывать за оппонента. :music:

Добавлено: 26 сен 2013, 23:25
Alex M.
Marysin
Как и у Вас, трактовать по своему надерганные цитаты :=;-D
Аха! :D:

Добавлено: 26 сен 2013, 23:34
Alex M.
испортили флудом хорошую тему :( Артем почисти пожалуйста :)

Добавлено: 27 сен 2013, 00:15
taksagalaktic
Marysin писал(а): Неааа.... Не фига "расход" не имеет никакого отношения ни к эксплуатации, ни к износу.
Это взаимосвязанные понятия.
Эксплуатация - расходование жизненных сил таксы в процессе работы.
Износ - завершающая стадия эксплуатации таксы в процессе расходования ею жизненных сил.
Не знаю, как в других породах, но , такса всё же "изнашивается" Расход жизненной силы имеет место быть, и если хотите , с каждым ударом сердца. А пульс при работе зашкаливает. Если учесть , что такса может работать без перерыва 5 и более часов, и если её часто использовать, то с одной стороны исход может быть неблагоприятным, с другой - долгих лет она не проживет..

Добавлено: 27 сен 2013, 00:53
taksagalaktic
Alex M. писал(а):taksagalaktic
с Вами извините тоже не совсем согласен :( Я вот не думаю что Павел держащий несколько пород норных собак какую-то конкретно породу из каких либо соображений будет по русски выражаясь "ГНОБИТЬ" :(
Да, да, конечно, я вас понимаю. Ну это же и нормально -иметь своё, независимое ни от кого, мнение. Мы все разные.
и ничего личного )))
Только вот знаете что, интересно, если Павел держит такс уже более 15 лет, то - до какого возраста они доживают ? Старшенькой таксе его всего на всего 7 лет, если не ошибаюсь?
Через 3 дня , несмотря на травмы , снова в нору погонит?Иначе нельзя? - Сезон же охоты начался.. :sekr:
( Это мысли вслух, которые я могла бы тут не излагать, но думать то ни себе, ни людям не запретишь? :=;-D )

У тех кто радеет за породу, до 16 -17 лет доживают, если интересно..
да, мы разные.
П.с. слово "Гнобить" не совсем русское . Слово "Гнобыть" есть на украинском, переводится оно на русский, как "Угнетать" Preved

Добавлено: 27 сен 2013, 07:01
mariha
taksagalaktic
вы в чем-то правы. Мой Витязь, проработавший в норах три сезона (три осени) прожил всего 10 лет- сердце, начался отек легких. Организм собаки, участвующей в охоте, быстро изнашивается.. Весь организм работает на пределе возможностей.. Даже если собака и не погибает в норе, здоровье её от охоты не улучшается.. Как говорится "от работы кони дохнут" . И ничего с этим не поделаешь - тут все как и у людей- работа на износ ни к чему хорошему не приводит..Это касается охоты на барсука, на лису не охотились.. Думаю, что молодого кобеля вряд ли пущу в ест. нору. Да и он - единственный племенной кобель у нас. Разве можно им рисковать..

Добавлено: 27 сен 2013, 07:46
papirus
У меня три года назад умерла сука- вельш 1993г. р. Сильная, рабочая сука была, лучшая моя добытчица. С 1,5лет до 14 она работала каждую неделю в сезон охоты, в 13лет она выгоняла нам по две, три лисы из одной норы, а лисы бывали разные и норы тоже. Пять раз я её откапывал, из обвалов, заткнутую в тупике, удавленной лисой, чего только не было. Последний раз откапывал в 2006г на старой барсучьей норе, работа была по лисе. Откопал её на пятый день, когда достал Джеську из шурфа, она увидев Аську, моего фокса, бросилась в драку, будто и не было этих пяти дней проведенных без еды, воды и света. Добыто было из под Джеськи около 200 лис, каждый сезон по 25-30лис. Конечно работали и другие мои собаки, фоксы, ягды, но больше работала Джесси. Работы были разные , легкие, быстрые, затяжные, тяжелые, но почти до последних дней Джесси оставалась в тонусе, всегда готовая к работе, а без неё захирела бы или превратилась бы в стервозную сучонку.
Друзья, наши собачки ОХОТНИЧЬИ, и однажды познав эту страсть, не могут спокойно жить без неё, также ,как и мы владельцы, наших собачек.

Прошу прощения у таксятников, что не по теме.

Уна-Джесси и Кумир из Петергофа на охоте и их последнее пристанище.

Изображение

Изображение

Изображение

Добавлено: 27 сен 2013, 09:47
mariha
Наверное у каждого на этой земле свой срок.. Но то, что рабочие собаки живут меньше- это точно..

Добавлено: 27 сен 2013, 09:49
Истомина Татьяна
mariha Позвонила я в Уфу и узнала для себя много интересного про ваших собак-у меня вопрос так кто определил ПЛЕМ ЦЕННОСТЬ СОБАЧКИ и если не секрет где и кем и почему она проверена???

Добавлено: 27 сен 2013, 10:10
taksagalaktic
mariha писал(а):taksagalaktic
Да и он - единственный племенной кобель у нас. Разве можно им рисковать..
Марин, как? :sekr:
Уже были от него потомки? Сначала необходимо проверить - что дает...
papirus
Очень тронута вашим рассказом.
Если не секрет поделитесь пожалуйста -
Сколько вязок было у вашей замечательной Джесси? Сколько потомков после неё осталось?

Добавлено: 27 сен 2013, 10:53
павел-пенза
Немного добавлю масла. У моего знакомого( от кот. мои таксы) кобель прожил до 17 лет. В сезон с ним брали 25-30 лис и в пределах 20 барсуков. Спал на диване и мылся в ванной. У 2-х других таксы 2 раза на охоте были, к 6-7 годам седые все,чихают и на улицу ходят мало боясь что аллергия от реагентов или от песка или от асфальта ,высыпет.
Моей собачке может и всего 7 лет ,две вязки было,суки от вязок у моих друзей и кобели есть и все работают на ЕН .И я знаю как они там работают.
А в чём ценность таксы если она не будет работать? Как она докажет что в этом плане удобнее других пород?Охотники всегда их за это любили что с ними более добычлева охота на норе( если правильно подходить).
Вот отношение людей к питомцам это вещь другая. Я знаю охотников у которых таксы живут в вольере и зимой.Знаю и других которые за свою собаку человека не пожалеют.
А знаю и перекупов и разведенцев( не охотники) у которых собаки круглые сутки в клетках,не едят и света белого не видят.Не складывайте всех по своему видению.Лучше о человеческих факторах расскажите чем о космических кораблях...

Добавлено: 27 сен 2013, 11:52
mariha
Павел, мой Витязь жил в хороших условиях, спал на диване под одеялом рядом со мной, питался очень хорошо, был большим любимкой. Я себя не могу ни в чем упрекнуть, может только в том, что в последнее время мало на нору вывозила.. С возрастом стал очень крупным, по норе шел тяжело, застревал, после норы образовывался бурсит.. Поэтому только изредка возила и только на вольерного барсука .. Сильным и красивым и с хорошими зубами оставлася до самой смерти..хочется сказать ..жил как воин и умер также.. в один день.. Сердце.. может оно и не от охоты заболело.. но помню как колотилось его сердце при виде норы или зверя..
taksagalaktic
Карлеоне вязался один раз, приезжали из Ижевска. Сука чисто декоративных кровей. Родилось 6 щенков. Говорить что получилось рано, да и подбора не было никакого. Могут получиться и некрасивые и нерабочие, а может и наоборот..генетика она такая.. продажная деффка.. Просто у заводчика был заказ именно на рабочих собак. Алиментных щенков я давно не забираю, Витязя вязала бесплатно. Забрала только Карлеоне, когда попалась нужная сука и было решение оставить себе щенка. Хотя Витязь дал в Уфе много достойных потомков.

Добавлено: 27 сен 2013, 12:09
mariha
Истомина Татьяна
Вы о какой собачке спрашиваете? Витязь - он Ваш, Московский, попал ко мне после смерти Н. Устинова. Думаю его ещё помнят любители состязаний и такс. Сын Варяга Мироновой и Керри Лонг Устинова. Его уже нет. Сейчас у меня его сын- Дон Карлеоне.. к 2 годам имеет цацт и Цацит, кр. след, барсук 2ст., кабан, вольерн. барсук.. в общем все кроме утки... У нас ведь не Москва, состязаний нет, притравки 2-3 раза в год.. он единственный у Уфе кобель такого уровня работы. Не знаю, что он даст в потомках.. будет видно.. Нам не так легко , как Вам в Москве, закрыть титулы. Дорога не близкая. Так что рады тому, что имеем. Были на Цаците в сентябре - Цацит добыть не получилось -взял грудь и п/п. Приедем на Авангард на след. неделе.. будем в команде с родственниками..

Добавлено: 27 сен 2013, 12:47
Истомина Татьяна
mariha
Хотелось бы эту собачку на московских барсуках посмотреть и кабана поиск глянуть,а про первую собу я слышала из первых уст и про охоты и про состязания,всё что мне нужно.

Добавлено: 27 сен 2013, 13:43
jagd.ru
taksagalaktic писал(а):У тех кто радеет за породу, до 16 -17 лет доживают, если интересно.. .
Из текста следует понимать, что это те, кто не "изнашивается " на охоте. В этом случае владельцы, за редким исключением, ИМХО, не радетели породы (такс и других ох. пород), а губители породы, выведшие подпородье диванных собачек вместо начальных охотников: такс, жшфоксов, биглей и др. Зачем брать в компаньоны охотников, есть же декорашки и служебники, которые могут принести не меньше радости от общения. Видать коммерческие интересы превуалируют; и на форумах удобно злодеями бездушными представлять охотников. А Вы белые и пушистые, удачи вам в радении "породе".
ЗЫ. Вот правильно немецкий клуб продает ягдов только гражданам с охотбилетами.

Добавлено: 27 сен 2013, 14:09
Marysin
taksagalaktic писал(а):Это взаимосвязанные понятия.
Эксплуатация - расходование жизненных сил таксы в процессе работы.
Износ - завершающая стадия эксплуатации таксы процессе расходования ею жизненных сил.
Есть нормы языка. В частности русского. Пословицы, поговорки, фразеологизмы, присущие часто лишь одному языку. Но Вы ведь не то чтобы неверно употребили это Ваше "в расход". Вы употребили его намерено, дабы уколоть побольнее, о чем дальнейшая часть Вашего поста
taksagalaktic писал(а):павел-пенза
Павел, почему ты такс всегда первыми в расход, а?
Тебе их не жалко?
остальные породы на подхвате, для фотосессии вроде?
Жаль. :(
и говорит, весьма красноречиво. Вопрос: зачем? Уж явно не для того, чтобы сейчас начать учить меня русскому языку, подыскивая оправдания сказанному в виде однокоренных слов и цитируя гугл?

Таких охотников как павел-пенза, papirus нужно беречь как зеницу ока, ибо они несомненно заводчику в помощь. Тому, конечно, кто еще не уселся окончательно на "шоу" иглу, а все еще барахтаться в этом "шоу мире", пытаясь разводить рабочих собак в Стандарте, а не их "шоу суррогат".
Лично мне за Павла обидно, как и неприятны дурацкие вопросы Виктору о потомках его суки - охотницы.

Добавлено: 27 сен 2013, 14:22
Marysin
По поводу "изнашиваемости" очень хотелось бы спросить заводчиков: а ваши суки, рожая через течку (а то и чаще) весь срок племенного использования как, не изнашиваются??? Только не надо о том, что роды суке дают возможность "расцвести" в полной мере. Природа никогда не заботилась о конкретной роженице, только о продолжении рода и его сохранении в этом мире. А у тех, кто еженедельно мотается по городам и весям по состязаниям, собирая 155 САСку как, не изнашиваются собаШки? С моей точки зрения куда как больше, ибо спортивный сезон у нас круглогодичный. Ну а результат пуска в нору - очередное удушение, ну очень полезное действо, видимо офигенно омолаживающее? Впрочем и выставочный "чес" тоже не "спа" процедуры, автобус, клетка, ринг, автобус клетка. Так что вы, граждане, ээээ.... либо крестик снимите, либо трусы, все ж оденьте.