Ирина_А писал(а):vom reinenbach
Юра, может тебе на такс перейти, или на бордер терьера,а что, может и лучше и быстрее себе заимеешь,такую собаку , как Гришка O) O) O) Живьем все будешь брать и лис и енотов, только копай и здоровья больше.
:PR:
Флуд из темы Такса в работе
-
- Охотовед
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
- Откуда: Россия,Москва
-
- Охотовед
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
- Откуда: Россия,Москва
-
- Охотовед
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
- Откуда: Россия,Москва
-
- Охотовед
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
- Откуда: Россия,Москва
-
- Охотовед
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 21 янв 2010, 23:08
- Откуда: Россия,Москва
Ирина_А писал(а):так выстави и докажи на состязаниях такс : и я ведь не одна бываю на состязаниях, давно работаю и знаю какие породе собаки работают, я то же собак выставляю. Таксятники у которых рабочие и не один диплом 1ст ,смеются на вранье твоё : : : : : :Истомина Татьяна писал(а):Ирина_АНу это ты не ври дипломов первой степени у него нормальное колличество и лисе твоей во Фрязево именно он лапу ламал не лей лучше грязи а то и так помойкой веет от тебя
- Ирина_А
- Пенсионер
- Сообщения: 11803
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Контактная информация:
И что здесь обидного,кого то обидела ,или собаку оскорбила. : : :Истомина Татьяна писал(а):Ирина_А писал(а): vom reinenbach
Юра, может тебе на такс перейти, или на бордер терьера,а что, может и лучше и быстрее себе заимеешь,такую собаку , как Гришка Живьем все будешь брать и лис и енотов, только копай и здоровья больше.
Последний раз редактировалось Ирина_А 05 ноя 2013, 09:04, всего редактировалось 1 раз.
дураки собираются в кучу
- NARDICUM
- Помощник егеря
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
- Откуда: Latvija
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Ирина_А
Наверно последняя тема на форуме, где говорят про собак и про охоту, а не срут*я, и ту загадили... Охотников на форуме раз-два и обчелся, одни спортсмены, которых интересует только на какой секунде взял. Многие перводипломники вообще не пригодны к практической охоте.
Извините O) , а с кабаном то что он должен делать? Взять за уши и тащить что ли? 80-)и по кабану так же ,будет бегать и орать
Наверно последняя тема на форуме, где говорят про собак и про охоту, а не срут*я, и ту загадили... Охотников на форуме раз-два и обчелся, одни спортсмены, которых интересует только на какой секунде взял. Многие перводипломники вообще не пригодны к практической охоте.
Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...
- ATAMAHKA
- Охотовед
- Сообщения: 1499
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:35
- Откуда: Моя любимая страна)))
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
А как же. Щас всех великих на аппортировке заклиняло. Из норных пытаются овчарок сделать. Чем больше тушка в зубах тем престижнее и по вольеру скоро правила с подачей продвигать начнут, а нахрен тогда рост норный, если все они по верху бегать будут с аппортом в зубах, не пойму?NARDICUM писал(а):Ирина_АИзвините O) , а с кабаном то что он должен делать? Взять за уши и тащить что ли? 80-)и по кабану так же ,будет бегать и орать
Наверно последняя тема на форуме, где говорят про собак и про охоту, а не срут*я, и ту загадили... Охотников на форуме раз-два и обчелся, одни спортсмены, которых интересует только на какой секунде взял. Многие перводипломники вообще не пригодны к практической охоте.
Мир - дружба, плииз!
Ну зачем так категорично... Перводипломниками можно и нужно гордиться! Да и не только перводипломниками, а вообще работающими собаками! Хорошими охотниками, помогающими нам в любимом деле, которые и близко искусственных нор и соревнований не видели, тоже можно и нужно гордиться. Ну вот как одно может мешать другому?
Но, приоритеты у всех разные. Для меня охота важнее (что вовсе не значит, что это единственно верное направление:) И т.к. охота для нас важнее, то всегда по возможности желаю видеть просто интересных мне собак, потомков своих и тд именно в природных условиях. Потому что на охоте выявляются качества, которые нет возможности и времени проверить на искуственной норе за отведенное время. Это совсем не умаляет достоинств собак отличившихся в искуственной норе. Просто мне недостаточно только сведений, что дают испытания. Именно поэтому я уговорила совсем не охотящихся хозяев потомка наших собак, многократного перводипломника (по вашим правилам, в России, с контактом итд., РЧ и у вас и у нас) и потащила их и собашку на норы на охоту. Во что-то мне надо было еще знать об и так мною очень любимой и ценимой собаке..) Другого собакин тоже частенько приезжает к нам на охоту. И несколько раз с ним в естественных условиях поработав, я знаю о нем больше, чем может показать его книжка с результатами. Что вовсе не значит, что я не ценю то, что я в ней вижу;) Дипломы нужны и важны и я горжусь всеми собакиновыми достижениями и в испытаниях и на норах. И своих собак и совсем незнакомых, просто потому, что здорово, когда видишь достижения рабочих собак, чьи бы они не были! Но хочу видеть их так же в реальной охоте. Это тоже очень и очень важно:)
П.С. Почему мне вовсе не важно знать, как бы именно вытсупили мои личные собки на спортивном поприще? - 1. У нас спортивного направления нет как такогого. Ну вот просто нет и все:) 2. Потому что я и так знаю собашек своих как облупленных за годы охоты с ними. Ничего нового спорт. мероприятия мне как заводчику не откроют 3. У нас есть абсолютно официальные испытания по естественным норам. В них участвуют все наши собаки, которые на это способны:)
Если щен наш попадает к неохотящимся хозяевам - естественно я очень рада, если собака ходит на искуственные норы и ее можно оценить таким путем. И еще больше рада, если он показывает высокие результаты, что естественно:)
Ну зачем так категорично... Перводипломниками можно и нужно гордиться! Да и не только перводипломниками, а вообще работающими собаками! Хорошими охотниками, помогающими нам в любимом деле, которые и близко искусственных нор и соревнований не видели, тоже можно и нужно гордиться. Ну вот как одно может мешать другому?
Но, приоритеты у всех разные. Для меня охота важнее (что вовсе не значит, что это единственно верное направление:) И т.к. охота для нас важнее, то всегда по возможности желаю видеть просто интересных мне собак, потомков своих и тд именно в природных условиях. Потому что на охоте выявляются качества, которые нет возможности и времени проверить на искуственной норе за отведенное время. Это совсем не умаляет достоинств собак отличившихся в искуственной норе. Просто мне недостаточно только сведений, что дают испытания. Именно поэтому я уговорила совсем не охотящихся хозяев потомка наших собак, многократного перводипломника (по вашим правилам, в России, с контактом итд., РЧ и у вас и у нас) и потащила их и собашку на норы на охоту. Во что-то мне надо было еще знать об и так мною очень любимой и ценимой собаке..) Другого собакин тоже частенько приезжает к нам на охоту. И несколько раз с ним в естественных условиях поработав, я знаю о нем больше, чем может показать его книжка с результатами. Что вовсе не значит, что я не ценю то, что я в ней вижу;) Дипломы нужны и важны и я горжусь всеми собакиновыми достижениями и в испытаниях и на норах. И своих собак и совсем незнакомых, просто потому, что здорово, когда видишь достижения рабочих собак, чьи бы они не были! Но хочу видеть их так же в реальной охоте. Это тоже очень и очень важно:)
П.С. Почему мне вовсе не важно знать, как бы именно вытсупили мои личные собки на спортивном поприще? - 1. У нас спортивного направления нет как такогого. Ну вот просто нет и все:) 2. Потому что я и так знаю собашек своих как облупленных за годы охоты с ними. Ничего нового спорт. мероприятия мне как заводчику не откроют 3. У нас есть абсолютно официальные испытания по естественным норам. В них участвуют все наши собаки, которые на это способны:)
Если щен наш попадает к неохотящимся хозяевам - естественно я очень рада, если собака ходит на искуственные норы и ее можно оценить таким путем. И еще больше рада, если он показывает высокие результаты, что естественно:)
Последний раз редактировалось elina 06 ноя 2013, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
- Ирина_А
- Пенсионер
- Сообщения: 11803
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Контактная информация:
я не где не написала, что собака плохая. O)elina писал(а):Ну бывает, что совсем не нравится хозяин собаки. Мы не можем все друг другу поголовно нравиться:)) Но это не значит, что его собака автоматом становится от этого плохой:)) Не стоит переносить на песов наши личные приязни-неприязни
и для меня не было удивительно, что из под неё взяли барсука,я писала так же он вязкий и в искусственной норе, работает близко ,но без хваток, как по лисице, так и по барсуку, это что оскорбление? O)
дураки собираются в кучу
- Ирина_А
- Пенсионер
- Сообщения: 11803
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Контактная информация:
вот им показалось, что их оскорбила, чтоб написала,была такая собака как Гришка :zloy:Ирина_А писал(а):vom reinenbach
Юра, может тебе на такс перейти, или на бордер терьера,а что, может и лучше и быстрее себе заимеешь,такую собаку , как Гришка Живьем все будешь брать и лис и енотов, только копай и здоровья больше
дураки собираются в кучу
Ирина_А
Значит просто неправильно мы все друг друга поняли. А собственно часто все перепалки и бывают оттого, что не понимаем друг друга. Или написано непонятно(бывает, пишешь пишешь и перечитывая или по ответам собеседников, понимаешь потом, что написала так, что люди могут понять и так и эдак) или не хотим читать и понимать написанное так как оно написано, а вкладываем свой смысл, которого и не было... Эт издержки интернет общения:( Лицом к лицу легче и проще объяснить свою точку зрения. Писать тяжелее.
NARDICUM
Вот и я о том же:)
Значит просто неправильно мы все друг друга поняли. А собственно часто все перепалки и бывают оттого, что не понимаем друг друга. Или написано непонятно(бывает, пишешь пишешь и перечитывая или по ответам собеседников, понимаешь потом, что написала так, что люди могут понять и так и эдак) или не хотим читать и понимать написанное так как оно написано, а вкладываем свой смысл, которого и не было... Эт издержки интернет общения:( Лицом к лицу легче и проще объяснить свою точку зрения. Писать тяжелее.
NARDICUM
Вот и я о том же:)
Перечитывать лениво и всегда хочется верить в лучшее:) Могу взять ник: "неисправимый романтик":))
И, честно говоря, действительно кажется иногда, что в интернете люди часто сначала пишут, а потом думают(если вообще думают) о том, что пишут. Эт ни к кому персонально, а так размышления вслух:))
Да ладно уже, вроде как проехали:)
Я тут о другом стала размышлять. Навеяло не совсем корректной дискуссией нашей - вот какая-то польза, однако. А про что думать стала? Про назначение такс и терьеров и об их использовании и об некотором несоответствии в этом всем.
Ну у нас, понятно, единственный зверь, по которому работают в искуственных норах - это лиса. Других на ИН не имеют права держать и притравливать, испытывать собак по ним тоже. Поэтому вариантов быть не может.
А у вас все 3 зверушки возможны. А вопрос такой, почему когда испытания лиса+барсук, ягды, для которых он барсук собственно не особо как... работают именно лиса+барсук, а таксы работают лиса+лиса. И почему на испытаниях по барсуку иногда, редко видно 1-2 такс, а остальные ягды? И зачем ягда вообще испытывать по барсуку? И почему не испытывать таксу по нему?
Т.е. вопросы совсем без подколов. Особенно, учитывая, что я совсем не спец в терьерах. Любопытствую просто.
И правила по идее могли б быть быть по лисе и барсуку разные...
И, честно говоря, действительно кажется иногда, что в интернете люди часто сначала пишут, а потом думают(если вообще думают) о том, что пишут. Эт ни к кому персонально, а так размышления вслух:))
Да ладно уже, вроде как проехали:)
Я тут о другом стала размышлять. Навеяло не совсем корректной дискуссией нашей - вот какая-то польза, однако. А про что думать стала? Про назначение такс и терьеров и об их использовании и об некотором несоответствии в этом всем.
Ну у нас, понятно, единственный зверь, по которому работают в искуственных норах - это лиса. Других на ИН не имеют права держать и притравливать, испытывать собак по ним тоже. Поэтому вариантов быть не может.
А у вас все 3 зверушки возможны. А вопрос такой, почему когда испытания лиса+барсук, ягды, для которых он барсук собственно не особо как... работают именно лиса+барсук, а таксы работают лиса+лиса. И почему на испытаниях по барсуку иногда, редко видно 1-2 такс, а остальные ягды? И зачем ягда вообще испытывать по барсуку? И почему не испытывать таксу по нему?
Т.е. вопросы совсем без подколов. Особенно, учитывая, что я совсем не спец в терьерах. Любопытствую просто.
И правила по идее могли б быть быть по лисе и барсуку разные...
Последний раз редактировалось elina 05 ноя 2013, 20:06, всего редактировалось 1 раз.
- NARDICUM
- Помощник егеря
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
- Откуда: Latvija
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
elina
Я вот тоже думаю... о том же... вроде именно такса- барсучья собака, а на состязаниях по барсуку их мало почему то.
Видимо правила более заточены под берущих с ходу собак, каких среди такс меньше. Хотя даже ежу понятно, что для реальной охоты на барсука берущая молча собака мало пригодна.
Я вот тоже думаю... о том же... вроде именно такса- барсучья собака, а на состязаниях по барсуку их мало почему то.
Видимо правила более заточены под берущих с ходу собак, каких среди такс меньше. Хотя даже ежу понятно, что для реальной охоты на барсука берущая молча собака мало пригодна.
Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...
- polikusha
- Начинающий охотник
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 21:14
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Большинство хозяев такс это объясняют тем, что их собака ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдет на прямой и жесткий контакт с барсуком. И в результате непременно получит серьезные травмы, а собака выставочная, никак нельзя портить такую неповторимую внешностьNARDICUM писал(а):Я вот тоже думаю... о том же... вроде именно такса- барсучья собака, а на состязаниях по барсуку их мало почему то.
Я среди такс таких не встречала никогда, обычно они выводы делают быстро. Таксы, довольно сильные, которых мне довелось повстречать, на охоте вели себя гораздо более экстремально с барсуком, а на "деревяшке" (как презрительно теперь называют ИН), получали не более третьего диплома.NARDICUM писал(а):что для реальной охоты на барсука берущая молча собака мало пригодна.
Марин, "деревяшкой" называю не презрительно, а короче так:) И у нас действительно искуственные норы фанерные:)
А совсем было бы неплохо и для породы полезно, претендентам на звание рабочей таксы, иметь обязательный диплом по барсуку... Не надо первых, трешку-двушку- и отлично. Но обязательно:) Просто есть собашки которые вообще никак по барсуку не работают. Боятся они его:( А это не есть гут, когда называешься барсучьей собакой....
А совсем было бы неплохо и для породы полезно, претендентам на звание рабочей таксы, иметь обязательный диплом по барсуку... Не надо первых, трешку-двушку- и отлично. Но обязательно:) Просто есть собашки которые вообще никак по барсуку не работают. Боятся они его:( А это не есть гут, когда называешься барсучьей собакой....
- polikusha
- Начинающий охотник
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 21:14
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 11 раз
: O)elina писал(а):Марин, "деревяшкой" называю не презрительно, а короче так:) И у нас действительно искуственные норы фанерные:)
На самом деле, если смотреть не только результаты состязаний/ а саму манеру работы, смотреть очень неоднократно, то состязания по этой самой "деревяшке" могут быть очень информативными для племенного отбора. Но смотреть тоже надо уметь. А как показывает практика, мы одну и ту же работу собаки видим очень по разному.
С этим я на мильон процентов согласная.elina писал(а):А совсем было бы неплохо и для породы полезно, претендентам на звание рабочей таксы, иметь обязательный диплом по барсуку..
Просто мне спать пора, а то бы я сейчас раписАлась на эту тему)))
polikusha:
Права, права:) Согласна. Об этом не подумала потому как не могу смотреть работы, а ток резы вижу. Дык работу на охоте тож смотреть надо неоднократно и понимая, что происходит и что собака делает. А так можно тоже еще какие романы насочинять:))
"Расписывайся" тогда уже завтра, интересно ж:)
Права, права:) Согласна. Об этом не подумала потому как не могу смотреть работы, а ток резы вижу. Дык работу на охоте тож смотреть надо неоднократно и понимая, что происходит и что собака делает. А так можно тоже еще какие романы насочинять:))
"Расписывайся" тогда уже завтра, интересно ж:)
Последний раз редактировалось elina 05 ноя 2013, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
- jagd.ru
- Охотовед
- Сообщения: 1749
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
100% верно. Говорили мы уже многократно об этом. Изыски чиновников от спортаelina писал(а):А вопрос такой, почему когда испытания лиса+барсук, ягды, для которых он барсук собственно не особо как... работают именно лиса+барсук, а таксы работают лиса+лиса. И почему на испытаниях по барсуку иногда, редко видно 1-2 такс, а остальные ягды? И зачем ягда вообще испытывать по барсуку? И почему не испытывать таксу по нему?
..
В принципе они у нас разные, но одинаковы для такс и терьеров.elina писал(а):....... Любопытствую просто.
И правила по идее могли б быть быть по лисе и барсуку разные...
Тоже правильно!Хотя среди такс есть и такие.NARDICUM писал(а):Видимо правила более заточены под берущих с ходу собак, каких среди такс меньше. ..
Априори соглашаемся с тем, что на ИН оцениваются не реальные охотничьи навыки. Кстати в РФ есть правила испытаний по лисице в ЕН, которые более приближены к такой проверке, имхо.NARDICUM писал(а):.... Хотя даже ежу понятно, что для реальной охоты на барсука берущая молча собака мало пригодна.
Согласен, что степень диплома по барсуку в ИН - не суть важно, суть, что собака работает по этому зверю.elina писал(а):...А совсем было бы неплохо и для породы полезно, претендентам на звание рабочей таксы, иметь обязательный диплом по барсуку... Не надо первых, трешку-двушку- и отлично. Но обязательно:) Просто есть собашки которые вообще никак по барсуку не работают. Боятся они его:( А это не есть гут, когда называешься барсучьей собакой....
Только вот правила РКФ/РФОС-РОРС по барсуку на ИН/в вольере про другое: там хватка за ограниченное время "во главе угла".