Такса на работе
- nataliy-jagd
- Охотовед
- Сообщения: 1662
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 24 раза
- Светлана Волошина(Бренда)
- Охотовед
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
- Откуда: Новокуйбышевск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Да, была пара в норе, сука с кобелем. Это было в 2007г., в январе и что удивительно, снега не было 20янв. в том году.Когда подошли с другом к норе, на листве трудно было разобрать следы, близко не подходили, надеясь, что в норе лиса. Это уж потом мой кобель нагрёб песку. Нора средней сложности, на склоне оврага, два отнорка. Пускаю Айка, уходит быстро, лая не слышим. Минут через 20 осторожно послушал отнорок в который ушел Айк, слышу рычание, стуки по стенкам, ну и конечно совершенно другой запах из норы, не лисий.Говорю другу, енот в норе, а может и пара. Минут через 10 Айк вытаскивает суку, я не успел сфоткать этот потаск. Сука была относительно чистая, не сопротивлялась и Айк не рвал её. Выбросив её из норы, в прямом смысле, мне под ноги, тут же нырнул в отнорок. А вот кобель попался крепкий, упирался будь здоров, гул стоял в норе. Где-то полчаса кобель упирался, но постепенно Айк подтащил его к выходу. Друг успел снять этот момент, конечно Айк хорошо навешал кобелю. Оставили жить, принесли в деревню, посадили в хлев. Хорошо перезимовали они у нас, подкормили мы их, а весной выпустили в угодья. Айку было 2года, а через два года он погиб, обвал в норе и меня там же засыпало, хорошо был с другом, быстро успел откопать, а собаку не нашли.nataliy-jagd писал(а): Живой был?
Maxrus, нет, больше не было. Он погиб, ему не было еще четырех лет. Да и енотов в наших краях, где я охочусь, очень мало. Если лис за сезон мы с другом брали по два с половиной десятка, то еноты попадались не каждый год. Пару, тройку лис он вытащил, но смотреть на них после его работы было страшно,да и на него тоже. Первую лису Айк удавил в 8 мес. Вот когда на выгон лиса идет, это красиво. Прошу прощения, ветка такс, а я нафлудил тут.Maxrus77 писал(а):papirus Спасибо!
А были еще случаи, когда Айк вытаскивал енособ?
papirus Спасибо!
На мой взгляд, Ваши посты хоть и не про такс, но по теме.
Я только не согласен с мнением, что НОТу (представителю этой породы) легче выполнить потаск, чем таксе (представителю этой породы). На мой взгляд, если предположить, что ЕН похожи как две капли воды, вытащит собака или нет в большей степени зависит от конкретного представителя той или иной породы.
На мой взгляд, Ваши посты хоть и не про такс, но по теме.
Я только не согласен с мнением, что НОТу (представителю этой породы) легче выполнить потаск, чем таксе (представителю этой породы). На мой взгляд, если предположить, что ЕН похожи как две капли воды, вытащит собака или нет в большей степени зависит от конкретного представителя той или иной породы.
-
- Охотовед
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
- Откуда: г.Рязань
Maxrus, Вообще, я считаю потаск врожденным качеством. У меня в свое время был фокс, крепкий кобель, рост 39см. После 2-х лет стал давить лис, рвал в норе и выходил довольный, все, мол папа, уничтожили вражину. А у друга был на год постарше моего, так вот он вытаскивал из норы все, что там лежало, мертвая ли лиса или еще живая, без разницы. Специально потаску его не учили. И притом вытаскивал очень быстро, хотя сам не давил лис, работал на выгон. Вот так мы и приспособились, мой давил, если лиса не шла на выгон, а у друга вытаскивал, конечно рваную, но не было случая, чтобы он оставил лису в норе.Maxrus77 писал(а):papirus Спасибо!
На мой взгляд, Ваши посты хоть и не про такс, но по тем На мой взгляд, если предположить, что ЕН похожи как две капли воды, вытащит собака или нет в большей степени зависит от конкретного представителя той или иной породы.
papirus Спасибо!
А были ли у Вас таксы? Если да, они (он/она) вытаскивали зверя из ЕН или нет?
Владимир л Охотился :scout:, но возможно заблуждаюсь, считая те выходы/выезды в угодья охотой.
А могли бы Вы, как владелец НОТ, бордеров и такс, высказать Ваше мнение о том, есть ли у одной из пород преимущество при выполнении потаска в ЕН.
Elina Могли бы и Вы поделится мнением по вопросу. Заранее, спасибо! @}->--
А были ли у Вас таксы? Если да, они (он/она) вытаскивали зверя из ЕН или нет?
Владимир л Охотился :scout:, но возможно заблуждаюсь, считая те выходы/выезды в угодья охотой.
А могли бы Вы, как владелец НОТ, бордеров и такс, высказать Ваше мнение о том, есть ли у одной из пород преимущество при выполнении потаска в ЕН.
Elina Могли бы и Вы поделится мнением по вопросу. Заранее, спасибо! @}->--
Последний раз редактировалось Maxrus77 01 фев 2013, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 12:33
- Откуда: Тамбов
У нас как раз похожий случай сейчас. Есть некий охотник А у него кобель гл.ш. таксы 2х годовалый с родословной РКФ/ООиР. Его не учили на ИН а сразу вывели в поле. Он лис душит и выходит (как при случае с фоксом выше). Хозяин хочет его отдать и взять щенка ягда :sad: (в надежде что ягд будет вытаскивать). Хотя можно просто натренировать собаку делать размены на восьмерке (но видать ему лень). Примеряя на себя ситуацию - после такс я не смог бы завести другую норную породу (даже если эта порода сможет из берлоги вытащить медведя).
Думаю что потаск это генетическая предрасположенность, но его можно тренировать (один из старых способов видел в книге Рудольфа Красула Норные Собаки - изд. "Лесная промышленность" 1982г.).
Думаю что потаск это генетическая предрасположенность, но его можно тренировать (один из старых способов видел в книге Рудольфа Красула Норные Собаки - изд. "Лесная промышленность" 1982г.).
- Marysin
- Охотовед
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Причем британских терьеров никогда по этому признаку не культивировали. За ненадобностью. Возможно, способность вытаскивать из норы осталась у терьеров как некий атавизм, доставшийся им от туманного прошлого.papirus писал(а): Вообще, я считаю потаск врожденным качеством.
Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)
Maxrus77, прошу прощения за невнимательность, писал Ваш ник не полностью.
Нет такс у меня не было, если не считать случай, когда ко мне прибился, кобель длинношерстной таксы, шел с работы и он увязался за мной. Несколько раз я его брал на охоту, у меня тогда был вельш . Вот с ней он начинал заходить в норы, но это продолжалось недолго. У знакомого фоксятника умер фокс и я отдал таксу ему.
Нет такс у меня не было, если не считать случай, когда ко мне прибился, кобель длинношерстной таксы, шел с работы и он увязался за мной. Несколько раз я его брал на охоту, у меня тогда был вельш . Вот с ней он начинал заходить в норы, но это продолжалось недолго. У знакомого фоксятника умер фокс и я отдал таксу ему.
newbie_tmb Жаль, что собака, по мнению хозяина, не подходит. Надеюсь, что они, с помощью или сам, разберутся все-таки.
Очень интересно было бы узнать мнение о том, что такое размен в ЕН: неудачная хватка или же желаемый собакой результат (возможно, кто-то сформулирует точнее).
Сам ни разу не видел работу собаки, натренированной в ИН на размен, в ЕН, поэтому собственного мнения не заимел.
Marysin А какие еще есть не-британские норные терьеры, кроме НОТов и паттердейлов?
Как я понял, у бордеров и работу на хватку тоже не культивировали, но некоторые из них это регулярно :kowboy: исполняют.
papirus Данивапрос. По-моему, главное, чтобы общение было интересным и дружелюбным.
Очень интересно было бы узнать мнение о том, что такое размен в ЕН: неудачная хватка или же желаемый собакой результат (возможно, кто-то сформулирует точнее).
Сам ни разу не видел работу собаки, натренированной в ИН на размен, в ЕН, поэтому собственного мнения не заимел.
Marysin А какие еще есть не-британские норные терьеры, кроме НОТов и паттердейлов?
Как я понял, у бордеров и работу на хватку тоже не культивировали, но некоторые из них это регулярно :kowboy: исполняют.
papirus Данивапрос. По-моему, главное, чтобы общение было интересным и дружелюбным.
- Marysin
- Охотовед
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
И что вы хотели узнать, задавая этот вопрос? И с чего вы взяли, что паттердейл - порода не английская? Я подчеркнула то, что хотела подчеркнуть, не было такого отбора у заводчиков в Англии. А вот отбор по работе был. И не важно убивала собака лису в норе, держала ее до нужного момента или выгоняла. А для этого собака должна была обладать определенными ТТХ, и убивать лису, схватив ее в том числе. Цель у фермера была - уничтожение вредителя, а не шкура на шубу. Это сложно для понимания российского "охотника" за жиром и шкурами?Maxrus77 писал(а): кроме НОТов и паттердейлов?
Вот и старайтесь вести себя в рамках. Этого дружелюбия. Аха?Maxrus77 писал(а): чтобы общение было ...... дружелюбным.
Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)
Maxrus77, чтобы сделать размен в ЕН, нужны подходящие условия, чтобы лиса заняла оборонительную позицию в достаточно просторном месте норы, например в котлах, расширениях, на перекрестках ходов. Но она, уходя от собаки,чаще всего избегает останавливаться в этих местах и обманув собаку, уходит на выход или, если решила затаиться, уходит в глухой узкий тупик, куда , зачастую собачка даже проползти не может, не то чтобы атаковать лису и сделать размен. Приходится собаке прокапываться к лисе, и не всегда это удается, и даже приблизившись к зверю, собаке не всегда удается сделать бросок, в этой тесноте, на открытую пасть лисы. Тут нужна очень злобная, держащая удар собачка, которая несмотря на встречные удары, продолжает по сантиметру, но ползти на зверя и в конце концов может взять лисичку. Очень много выгонов лисы происходит без борьбы. Лисица передвигается по ходам норы намного быстрее собачки, запутав, отрывается от неё и уходит на выход. что и нужно охотнику.Maxrus77 писал(а):
Очень интересно было бы узнать мнение о том, что такое размен в ЕН: неудачная хватка или же желаемый собакой результат (возможно, кто-то сформулирует точнее).
- nataliy-jagd
- Охотовед
- Сообщения: 1662
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Marysin Угу, старался и буду стараться, хотя понимаю, что не ангел.
К сожалению, не видел, как бордеры работают в ЕН, но увиденные мной работы на ИН вызывают уважение к породе и особое к отдельным ее представителям и людям, имеющим к ним определенное отношение.
А Владимир л видел и кое-что рассказывал на МООиРовской выставке (и он, и я выставляли такс; выставлял ли он бордеров не помню). Надеюсь, что он поделится своим мнением и здесь на форуме.
papirus Спасибо!
К сожалению, не видел, как бордеры работают в ЕН, но увиденные мной работы на ИН вызывают уважение к породе и особое к отдельным ее представителям и людям, имеющим к ним определенное отношение.
А Владимир л видел и кое-что рассказывал на МООиРовской выставке (и он, и я выставляли такс; выставлял ли он бордеров не помню). Надеюсь, что он поделится своим мнением и здесь на форуме.
papirus Спасибо!
А сколько раз?Maxrus77 писал(а):Охотился
меня не спрашивали, но мне бы хотелось встрять.Maxrus77 писал(а):выполнении потаска в ЕН
У меня все собаки, которые были раньше и есть сейчас охотились и охотятся в ест. норе.
Был кобель, который если брал зверя - не важно в какой норе - сразу начинал тащить. И один такой и сейчас есть.
А есть кобель, который - как мне казалось - не тащил, как мы ни старались научить его этому на притравках. По крайней мере я так думала до первой удавленной им лисы в ест. норе. Как только ему удалось ее взять и удушить - тут-то он ее и поволок к выходу. Но дотащить не успел - прокопали раньше. Кстати, он классно выполнял всегда потаск на испытаниях (тушку когда надо тащить) - моментально вытаскивал.
И вот как отвечать на такой вопрос? Про потаск?
Unique Вас, видимо, интересует норная охота?
Опытным охотником себя не считаю: это - третий сезон, он же самый активный, думаю в этом сезоне уже было около 15 охот, на которых работал не только мой ж/ш такс В.Т.Жордан, но и Лекс Олега Рыбина (ник Рыжий Лекс) и 2 НОТа тверских охотников (тверяки, ессно, опытные охотники; НОТы были на 3 или 4 охотах, но они не вытаскивали зверя).
ЕН разных за эти 3 сезона видел где-то под 50-60, а может и больше, не считал (имею в виду разные норы, без двойного счета), шурфы делали где-то в каждой второй или третьей ЕН (опять же не считал).
За этот сезон добыли енособ штук 15, лису 1, барсука тоже 1. Думаю, понимаете, что часть охот были нерезультативными, другие очень удачными. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос и дополнил свой ответ Владимиру л.
Задавая вопрос про потаск, хотел, чтобы охотники поделилась своим опытом и мнениями. Вы поделилась, спасибо!
Опытным охотником себя не считаю: это - третий сезон, он же самый активный, думаю в этом сезоне уже было около 15 охот, на которых работал не только мой ж/ш такс В.Т.Жордан, но и Лекс Олега Рыбина (ник Рыжий Лекс) и 2 НОТа тверских охотников (тверяки, ессно, опытные охотники; НОТы были на 3 или 4 охотах, но они не вытаскивали зверя).
ЕН разных за эти 3 сезона видел где-то под 50-60, а может и больше, не считал (имею в виду разные норы, без двойного счета), шурфы делали где-то в каждой второй или третьей ЕН (опять же не считал).
За этот сезон добыли енособ штук 15, лису 1, барсука тоже 1. Думаю, понимаете, что часть охот были нерезультативными, другие очень удачными. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос и дополнил свой ответ Владимиру л.
Задавая вопрос про потаск, хотел, чтобы охотники поделилась своим опытом и мнениями. Вы поделилась, спасибо!
-
- Охотовед
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
- Откуда: г.Рязань
кто тащит у того и преимущество и без разницы какая породаMaxrus77 писал(а):Владимир л Охотился но возможно заблуждаюсь, считая те выходы/выезды в угодья охотой.
А могли бы Вы, как владелец НОТ, бордеров и такс, высказать Ваше мнение о том, есть ли у одной из пород преимущество при выполнении потаска в ЕН