Такса на работе

Все о таксах и не только......

<img src="http://forumimage.ru/uploads/20090621/1 ... 486510.jpg">

Аватара пользователя
papirus
Браконьер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 20 май 2012, 13:14
Откуда: Н.Новгород

Сообщение papirus » 01 фев 2013, 12:45

Maxrus77, прошу прощения за невнимательность, писал Ваш ник не полностью.
Нет такс у меня не было, если не считать случай, когда ко мне прибился, кобель длинношерстной таксы, шел с работы и он увязался за мной. Несколько раз я его брал на охоту, у меня тогда был вельш . Вот с ней он начинал заходить в норы, но это продолжалось недолго. У знакомого фоксятника умер фокс и я отдал таксу ему.



Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 01 фев 2013, 13:39

newbie_tmb Жаль, что собака, по мнению хозяина, не подходит. Надеюсь, что они, с помощью или сам, разберутся все-таки.

Очень интересно было бы узнать мнение о том, что такое размен в ЕН: неудачная хватка или же желаемый собакой результат (возможно, кто-то сформулирует точнее).
Сам ни разу не видел работу собаки, натренированной в ИН на размен, в ЕН, поэтому собственного мнения не заимел.

Marysin А какие еще есть не-британские норные терьеры, кроме НОТов и паттердейлов?

Как я понял, у бордеров и работу на хватку тоже не культивировали, но некоторые из них это регулярно :kowboy: исполняют.


papirus Данивапрос. :drink: По-моему, главное, чтобы общение было интересным и дружелюбным. :)



Аватара пользователя
Marysin
Охотовед
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Marysin » 01 фев 2013, 14:35

Maxrus77 писал(а): кроме НОТов и паттердейлов?
И что вы хотели узнать, задавая этот вопрос? И с чего вы взяли, что паттердейл - порода не английская? Я подчеркнула то, что хотела подчеркнуть, не было такого отбора у заводчиков в Англии. А вот отбор по работе был. И не важно убивала собака лису в норе, держала ее до нужного момента или выгоняла. А для этого собака должна была обладать определенными ТТХ, и убивать лису, схватив ее в том числе. Цель у фермера была - уничтожение вредителя, а не шкура на шубу. Это сложно для понимания российского "охотника" за жиром и шкурами?
Maxrus77 писал(а): чтобы общение было ...... дружелюбным.
Вот и старайтесь вести себя в рамках. Этого дружелюбия. Аха?


Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)

Аватара пользователя
papirus
Браконьер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 20 май 2012, 13:14
Откуда: Н.Новгород

Сообщение papirus » 01 фев 2013, 15:26

Maxrus77 писал(а):
Очень интересно было бы узнать мнение о том, что такое размен в ЕН: неудачная хватка или же желаемый собакой результат (возможно, кто-то сформулирует точнее).
Maxrus77, чтобы сделать размен в ЕН, нужны подходящие условия, чтобы лиса заняла оборонительную позицию в достаточно просторном месте норы, например в котлах, расширениях, на перекрестках ходов. Но она, уходя от собаки,чаще всего избегает останавливаться в этих местах и обманув собаку, уходит на выход или, если решила затаиться, уходит в глухой узкий тупик, куда , зачастую собачка даже проползти не может, не то чтобы атаковать лису и сделать размен. Приходится собаке прокапываться к лисе, и не всегда это удается, и даже приблизившись к зверю, собаке не всегда удается сделать бросок, в этой тесноте, на открытую пасть лисы. Тут нужна очень злобная, держащая удар собачка, которая несмотря на встречные удары, продолжает по сантиметру, но ползти на зверя и в конце концов может взять лисичку. Очень много выгонов лисы происходит без борьбы. Лисица передвигается по ходам норы намного быстрее собачки, запутав, отрывается от неё и уходит на выход. что и нужно охотнику.



Аватара пользователя
nataliy-jagd
Охотовед
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение nataliy-jagd » 01 фев 2013, 15:42

papirus писал(а): что и нужно охотнику.
Браво Виктор Иванович :thumbs_up


Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.

Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 01 фев 2013, 16:40

Marysin Угу, старался и буду стараться, хотя понимаю, что не ангел. :)

К сожалению, не видел, как бордеры работают в ЕН, но увиденные мной работы на ИН вызывают уважение к породе и особое к отдельным ее представителям и людям, имеющим к ним определенное отношение.

А Владимир л видел и кое-что рассказывал на МООиРовской выставке (и он, и я выставляли такс; выставлял ли он бордеров не помню). Надеюсь, что он поделится своим мнением и здесь на форуме.

papirus Спасибо!



Аватара пользователя
Unique
Начинающий охотник
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:31
Откуда: Москва

Сообщение Unique » 01 фев 2013, 18:49

Maxrus77 писал(а):Охотился
А сколько раз?
Maxrus77 писал(а):выполнении потаска в ЕН
меня не спрашивали, но мне бы хотелось встрять.
У меня все собаки, которые были раньше и есть сейчас охотились и охотятся в ест. норе.
Был кобель, который если брал зверя - не важно в какой норе - сразу начинал тащить. И один такой и сейчас есть.
А есть кобель, который - как мне казалось - не тащил, как мы ни старались научить его этому на притравках. По крайней мере я так думала до первой удавленной им лисы в ест. норе. Как только ему удалось ее взять и удушить - тут-то он ее и поволок к выходу. Но дотащить не успел - прокопали раньше. Кстати, он классно выполнял всегда потаск на испытаниях (тушку когда надо тащить) - моментально вытаскивал.
И вот как отвечать на такой вопрос? Про потаск?



Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 01 фев 2013, 19:55

Unique Вас, видимо, интересует норная охота?
Опытным охотником себя не считаю: это - третий сезон, он же самый активный, думаю в этом сезоне уже было около 15 охот, на которых работал не только мой ж/ш такс В.Т.Жордан, но и Лекс Олега Рыбина (ник Рыжий Лекс) и 2 НОТа тверских охотников (тверяки, ессно, опытные охотники; НОТы были на 3 или 4 охотах, но они не вытаскивали зверя).
ЕН разных за эти 3 сезона видел где-то под 50-60, а может и больше, не считал (имею в виду разные норы, без двойного счета), шурфы делали где-то в каждой второй или третьей ЕН (опять же не считал).
За этот сезон добыли енособ штук 15, лису 1, барсука тоже 1. Думаю, понимаете, что часть охот были нерезультативными, другие очень удачными. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос и дополнил свой ответ Владимиру л.

Задавая вопрос про потаск, хотел, чтобы охотники поделилась своим опытом и мнениями. Вы поделилась, спасибо!



Владимир л
Охотовед
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
Откуда: г.Рязань

Сообщение Владимир л » 01 фев 2013, 21:09

Maxrus77 писал(а):Владимир л Охотился но возможно заблуждаюсь, считая те выходы/выезды в угодья охотой.

А могли бы Вы, как владелец НОТ, бордеров и такс, высказать Ваше мнение о том, есть ли у одной из пород преимущество при выполнении потаска в ЕН
кто тащит у того и преимущество и без разницы какая порода



Аватара пользователя
Unique
Начинающий охотник
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:31
Откуда: Москва

Сообщение Unique » 01 фев 2013, 21:24

Maxrus77 писал(а):это - третий сезон
ааа...
у меня 20й.
Но я тоже не считаю себя опытным охотником 8-)



Аватара пользователя
Marysin
Охотовед
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Marysin » 02 фев 2013, 00:01

Maxrus77 писал(а): хотя понимаю, что не ангел.
А они тут есть? Но и дьявол нам тут не нужен :roll:
Maxrus77 писал(а): как бордеры работают в ЕН,
Работают, не жалуются охотники. Жалоб еще ни от кого не слышала. Есть и те, кто сюда приходит, но многие не являются почитателями соц сетей. :)


Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)

Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 04 фев 2013, 13:52

papirus Ни на одной из охот у нас собаки енособ не вытаскивали, но после прокопки шурфа и вскрытия норы обратил внимание на то, что если собака берет енособу за ухо, то зверь прекращает сопротивляться и вытащить его более или менее легко: и сами собаки подтаскивали енособ к шурфу, и мы рукой тащили несопротивляющего зверя, которого держала собака.

Если же за шею или горло, то зверь все равно продолжает сопротивляться; видимо, это из-за того, что у енособы волос/шерсть длиннее, и собака не может взять так, как это необходимо, чтобы задушить (или придушить зверя).

Исключением стала одна очень крупная енособа (думаю, вес был более 10 кг): собака не могла ее сдвинуть с места, несмотря на то, где собака держала зверя; да и охотники вытащили эту енособы с огромным трудом.

Случаев, чтобы собака взяла енособу за щеку, не помню, не знаю, как это влияет на сопродивление этого зверя потаску.

Про хватку не по месту, думаю, и так все ясно.



Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 04 фев 2013, 17:09

Забыл написать: мы охотимся с поисковиком подземным, поэтому более или менее быстро и точно определяем, где собака (чаще всего, зверь там же), и быстро успеваем прокопать шурф.
Возможно, это одна из причин, почему собаки не вытаскивают зверя: не успевают. А возможно, причины в другом (м.б. и в конфигурации норы и узости ее ходов, плохо выполняемом потаске и т.д.).



Аватара пользователя
papirus
Браконьер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 20 май 2012, 13:14
Откуда: Н.Новгород

Сообщение papirus » 04 фев 2013, 20:37

Maxrus77 писал(а): А возможно, причины в другом (м.б. и в конфигурации норы и узости ее ходов, плохо выполняемом потаске и т.д.).
Maxrus77, конечно, и все норы разные, и зверь и собаки. А какой глубины норы, где вы охотитесь? У нас норы полевые, лесные, не в оврагах, до 1,5-2м , а на склонах оврагов от 2-3м и более. Хорошо, что вы с поисковиком работаете. Я с ним не охотился, как он собаке не мешает, не спадает?



Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 04 фев 2013, 20:48

papirus Норы разные, есть те, где вообще не охотимся именно из-за глубины. Есть лесные (как на крайней охоте): два штыка и уже вскрыли нору, есть и такие, где ходы на метра 1,5-2,5 в глубину.
В Тверской области оврагов мало, поэтому и на норах в оврагах охотится там не приходилось.
Поисковик - это прибор + передатчик, который одевается на ошейник. У нас в коллективе есть 2 вида: Bellman & Flint (посмотреть можно по ссылке - https://www.bellmanandflint.co.uk/catal ... 20Location) и Terrier Finder Long Range (посмотреть можно по ссылке - http://www.numaxes.ru/products/searchsy ... rlongrange).
На мой взгляд, сильно собакам передатчик не мешает. Ошейник же ни разу не цеплялся в норе не за какие корни и т.п. "крючки".

Знаю, что у elina и Unique гораздо больший опыт в использовании таких поисковиков.

Я заметил один "минус" поисковиков: бывает, что неоправданно рано начинаем искать, где же собака, вместо того, чтобы ждать на номерах выхода зверя. Но это минус не прибора, а... охотников. :-D [/url]



Аватара пользователя
papirus
Браконьер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 20 май 2012, 13:14
Откуда: Н.Новгород

Сообщение papirus » 04 фев 2013, 21:11

Maxrus77, спасибо, а какой фирмы прибор предпочтительней?



Аватара пользователя
Unique
Начинающий охотник
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 18:31
Откуда: Москва

Сообщение Unique » 04 фев 2013, 22:23

papirus писал(а):а какой фирмы прибор предпочтительней?
Беллманн.
У меня сначала был Терьер-файндер, но посмотревши один раз на работу беллманна сменила сразу!
Сейчас у меня комплект два ошейника и один приемник. Задумываюсь над покупкой второго приемника...



Аватара пользователя
papirus
Браконьер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 20 май 2012, 13:14
Откуда: Н.Новгород

Сообщение papirus » 05 фев 2013, 08:51

Unique,
Спасибо, а как с точностью определения нахождения собаки?



павел-пенза
Начинающий охотник
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 22:58
Откуда: пенза

Сообщение павел-пенза » 05 фев 2013, 09:17

papirus писал(а): Спасибо, а как с точностью определения нахождения собаки?
Точность определения очень хорошая,будете довольны,не сомневайтесь.Вот у меня собака 3-й день в норе сидит,знаю что от входа на 70 метров,самая мелкая глубина-8.5 метров,знаю что собака перемещается.А сделать ничего не могу. :(



Аватара пользователя
Marysin
Охотовед
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 12:34
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Marysin » 05 фев 2013, 10:06

павел-пенза писал(а):.Вот у меня собака 3-й день в норе сидит
Паша, кто???


Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев… (с)

Владимир л
Охотовед
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 15:42
Откуда: г.Рязань

Сообщение Владимир л » 05 фев 2013, 10:06

павел-пенза писал(а):.Вот у меня собака 3-й день в норе сидит,знаю что от входа на 70 метров,самая мелкая глубина-8.5 метров,знаю что собака перемещается.А сделать ничего не могу
Я бы ещё три дня назад начал копать



Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 05 фев 2013, 10:15

papirus На мой взгляд, оба устройства работают более или менее одинаково (с т.зр. точности определения места, где находится собака).

У Бельмана 2 преимущества: 1) и передатчик, и поисковик на аккумуляторах (т.е. если подзарядил перед охотой, то время работы более или менее понятно); 2) радиус действия больше, чем у ТФ.

Но у Бельмана нет сервиса в РФ, а у ТФ продавцы (из СПб) сервис готовы обеспечить. Справедливости ради нужно отметить, что ни одно из устройств у меня не ломалось, от других охотников тоже не слышал.

павел-пенза :shock: Ты собака передай, что домой пора. :(



павел-пенза
Начинающий охотник
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 22:58
Откуда: пенза

Сообщение павел-пенза » 05 фев 2013, 11:11

Marysin писал(а):Паша, кто???
Марин,старшая такса Дина!
Владимир л писал(а):Я бы ещё три дня назад начал копать
Когда собака находится на одном месте то можно.А когда одна лиса вышла-собаки нет,пускали вторую таксу-она вышла разбитая.На второй день пускали Мою младшую Палладу-она доходит туда до конца и обратно выходит ,а старшая не выходит но в норе перемещается.Один отнорок раскопали,глубина самое малое 8.5 а при перемещении 10-12.
Maxrus77 писал(а):павел-пенза Shocked Ты собака передай, что домой пора. Грустный
Максим я это уже в первый день передал,не помогает.



Maxrus77
Браконьер
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:13
Откуда: Москва

Сообщение Maxrus77 » 05 фев 2013, 11:39

павел-пенза А ты ей по чаще это мысленно передавай, таксы - они же умные и почти телепаты.
А переживать мы тут будем коллективно, вместо тебя, чтобы собака вслед за хозяином не нервничала.



павел-пенза
Начинающий охотник
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 22:58
Откуда: пенза

Сообщение павел-пенза » 05 фев 2013, 11:52

Maxrus77 писал(а):павел-пенза А ты ей по чаще это мысленно передавай, таксы - они же умные и почти телепаты.
А переживать мы тут будем коллективно, вместо тебя, чтобы собака вслед за хозяином не нервничала.
Ладно,договорились!



Ответить

Вернуться в «Все о таксе»