КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение jagd.ru » 22 ноя 2015, 15:01

neuomsk писал(а):Ну мы неграмотные караул и не орем, если это ко мне обращение. Мы тихонечко сдаем тесты, выясняем ситуацию для правильного планирования вязок. И действительно, проблема решаема, но только если ее РЕШАТЬ!
С уважением :Bravo:
neuomsk писал(а):Ни один кобель из Германии не проверялся.
Собаку из Германиии (и любой другой евространы) имеет смысл проверить только, если у нее в родословной VDH не указан конкретный статус NN, NN* или Nm, а стоит только риск PLL отличный от нуля. Такое тоже бывает.
Ну... или есть веские подозрения.... :(



Стас
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 12:58
Откуда: Тюмень

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Стас » 22 ноя 2015, 16:19

Виктория90 с Вами вообще говорить не о чем. вы и не охотник и не заводчик.Neuomck спасибо. Теперь из первых уст более или менее все понятно. Ясно что ситуация не очень хорошая. По Тюмени могу сказать одно. У нас нет человека или организации которые могли бы взять организационные вопросы на себя. Из всего поголовья НОТ на сколько я знаю pll проверен у одного кобла и то потому что это сделал Заводчик. Не скрываю у меня по Омску свой интерес. Проверена сученка из моего прошлогоднего помета ) статус mn. Сейчас обязательно буду проверять кобеля. Суку к сожалению проверить уже не получится- погибла прошлой осенью на охоте на кабана. На примере Омска , где есть люди заинтересованные в решении проблемы просто наглядно видна вся проблема в среднем по стране. Хотя результат в любом случае удручает.


Счастье- это когда проходишь мимо аптеки потому что у тебя не чего не болит,проходишь мимо магазина потому что у тебя все есть и спешить домой потому что там тебя ждут....

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 55 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Людмила » 22 ноя 2015, 17:52

neuomsk
Ну вот, пришел человек и более менее стала понятна ситуация с Омскими собаками, правда такой формат отчета (без кличек) опять породит сплетни. ибо как в Питере, так и в Москве далеко не один питомник и заводчик.
я за весь Екатеринбург отчитываться не могу, я не единственный заводчик. могу только по своим собакам и помётам.
мои собаки:
кобели
Угрюм ягдуниверсал-nn
Заур Бентонид-nn
Прайм-nn
Гордей nm
суки
Югра-nn
Урал Хантер Легенда-nn
Урал Хантер Флейта-nn
проверенные потомки:
Урал Хантер Флора-nn
Урал Хантер Фафнир-nn
Урал Хантер Гарпия-nn
пометы в которых заведомо известен pll статус
(З-помёт)Монгол из песни ловчива(mm)-Югра (nn)-все носители
УХ Звездный дождь
УХ Знойный ветер
УХ Зверобой
УХ Знаменитый охотник
УХ Золотая медаль
УХ Знатная особа
УХ Звезда Урала
(Т-помёт) Угрюм ягдуниверсал (nn)-Югра(nn)-все чистые
УХ Тор
УХ Тамерлан
УХ Титания
УХ Текилла
(Р-помёт) Прайм(nn)-Югра (nn) все чистые
УХ Р-Мэр
УХ Райда
УХ Рапира
(Х-помёт) Заур Бентонит (nn)-Урал Хантер Флейта(nn) все чистые
УХ Харон
УХ Хъёрн
УХ Халфас
УХ Химера
УХ Хель
вот както так.


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11966
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Ирина_А » 22 ноя 2015, 18:27

Людмила
наивная хвалишься ,родственниками, будто привозишь много собак разных кровей. :%)


дураки собираются в кучу

Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11966
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Ирина_А » 22 ноя 2015, 18:29

детский сад :ROFL: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:,нет бы похвастались, что вот хороших собак завезли и чистыми по глазам, прекращайте ,пустоту осуждать :crazy: :shock: :%)


дураки собираются в кучу

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 55 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Людмила » 22 ноя 2015, 19:00

Ирина_А писал(а):Людмила
наивная хвалишься ,родственниками, будто привозишь много собак разных кровей. :%)
а можно поподробнее где и кем я хвалюсь?
neuomsk просила отчет по состоянию Екатеринбургских собак, я предоставила те данные, которые мне известны, а мне известны только данные на моих потомков. ну еще знаю что сука от Кличко и Т-Генриетты Юкка, чистая, на неё тест выложен выше и кобель Dex тоже чистый. Обе собаки принадлежат Федяевой Е.В.


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Никч
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 21:03
Откуда: Москва

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Никч » 22 ноя 2015, 20:03

"детский сад ,нет бы похвастались, что вот хороших собак завезли "

Люди пишут о том кого выведли в России, как вырастили, как охотятся с ними и о др. интересном.
И только один персонаж челнок везде токует скольких он привез и еще от других того же требует, странно :(



Zmeelov1
Чайник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 09:46

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Zmeelov1 » 23 ноя 2015, 05:56

Никч писал(а):"детский сад ,нет бы похвастались, что вот хороших собак завезли "

Люди пишут о том кого выведли в России, как вырастили, как охотятся с ними и о др. интересном.
И только один персонаж челнок везде токует скольких он привез и еще от других того же требует, странно :(
Только вот собаки данного персонажа, работают как часы, на испытаниях, помогают в разнообразных охотах, дают прекрасное, рабочее потомство. И пока, не слышно, что-бы, хоть одна ослепла, все в охоте, все в работе.



Zmeelov1
Чайник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 09:46

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Zmeelov1 » 23 ноя 2015, 06:14

neuomsk писал(а):
Ирина_А писал(а):
neuomsk писал(а):Му мы неграмотные караул и не орем, если это ко мне обращение. И действительно, проблема решаема, но только если ее РЕШАТЬ!
ко всем обращаюсь, по поводу анализов, думаю хозяева переживают, в действительности -это не проблема, и чтоб понимали люди, нужно объяснять, если у вас сука носитель, нужно подбирать чистых кобелей ,да не повезло с больными, их маленький процент и если мы будем кричать и топать ногами и обгаживать друг, друга не поможем ,Это собаководство генетика проститутка -есть чемпионы, есть посредственность. Это реальность и нужно реально подходить к этому. :oops:

Вот совершенно верно! Надо проверить свою собаку и подбирать ей правильную пару. Только таким способом можно со временем увеличить процент чистых. А еще при вязке носитель х читый надо проверять помет. И передавать новому владельцу проверенного щенка, чтобы новый владелец понимал, как правильно действовать дальше. Это должно лежать на плечах заводчика. Мое мнение такое. А вот, что носителей маленький процент, совершенно не согласна. Во всяком случае, у нас их больше.
Да, пока не будет приказа, об обязательной проверке на данный вид болезни, для плем разведения, не кто из заводчиков и хозяев собак (особенно охотников), это делать не будет. Хотя я за введения такого приказа.



Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11966
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Ирина_А » 23 ноя 2015, 07:37

Никч писал(а):И только один персонаж челнок везде токует скольких он привез и еще от других того же требует, странно
кто из нас персонаж, это как посмотреть, вы Москвич и могли на прямую мне высказать, вы трус , как большинстве при встречи ,и я не кого не заставляю привозить, читать лучше нужно ,а не разводить словесную грязь, что зависть заела, так доказывай собаками,а не исподтишка здесь :evil:


дураки собираются в кучу

neuomsk
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:25
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение neuomsk » 23 ноя 2015, 11:49

jagd.ru писал(а): С уважением :Bravo:
Спасибо, стараемся. От нескольких владельцев получено согласие на передачу данных в базу. Ток что, обязательно вышлю.
jagd.ru писал(а):
neuomsk писал(а):Ни один кобель из Германии не проверялся.
Собаку из Германиии (и любой другой евространы) имеет смысл проверить только, если у нее в родословной VDH не указан конкретный статус NN, NN* или Nm, а стоит только риск PLL отличный от нуля. Такое тоже бывает.
Ну... или есть веские подозрения.... :(
Собака из Германии, которую я упоминала, имеет в родословной статус NN*. Поэтому, мы ее не проверяли.
Людмила писал(а): Ну вот, пришел человек и более менее стала понятна ситуация с Омскими собаками, правда такой формат отчета (без кличек) опять породит сплетни. ибо как в Питере, так и в Москве далеко не один питомник и заводчик.
Спасибо за информацию. У нас близлежащие регионы, поэтому очень ценно понимать и знать собак. По поводу отчета без кличек: не все владельцы готовы озвучивать результат. Тесты на тех собак, чьи владельцы согласились, я передам в базу. Сейчас ждем несколько "бумажек" из Питера.
Стас писал(а): Проверена сученка из моего прошлогоднего помета ) статус mn.ас обязательно буду проверять кобеля.
Думаю, что поняла о ком речь)



Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение jagd.ru » 23 ноя 2015, 12:00

Zmeelov1 писал(а):Да, пока не будет приказа, об обязательной проверке на данный вид болезни, для плем разведения, не кто из заводчиков и хозяев собак (особенно охотников), это делать не будет. Хотя я за введения такого приказа.
Очевидно вы имеете ввиду не Приказ( ибо это не та форма документов, что в РОРС, что в РКФ) - а внесение соответствующего пункта в Положение РКФ о плем работе и ПоПР РОРС.
По Вашему мнению, если НКП попробует "пробить" такой пункт в РКФ полож, то как он должен звучать на сегодняшний день?
К примеру:
1. Для допуска в разведение собак породы НОТ необходимо наличие сертификата исследования PLL с результатом NN.
2. то же ...... с результатом NN и Nm.
3.то же ...... с результатом NN для кобелей и и не хуже Nm для сук.
Или наоборот? Вариантов ведь много, и найти консенсус, устраивающий большинство, мне представляется весьма сложно....
Не говоря уже о самой реальности внесения изменений, особенно в положение ПР РОРСа.



Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение AZA » 23 ноя 2015, 12:36

jagd.ru писал(а):
Zmeelov1 писал(а):Да, пока не будет приказа, об обязательной проверке на данный вид болезни, для плем разведения, не кто из заводчиков и хозяев собак (особенно охотников), это делать не будет. Хотя я за введения такого приказа.
Очевидно вы имеете ввиду не Приказ( ибо это не та форма документов, что в РОРС, что в РКФ) - а внесение соответствующего пункта в Положение РКФ о плем работе и ПоПР РОРС.
По Вашему мнению, если НКП попробует "пробить" такой пункт в РКФ полож, то как он должен звучать на сегодняшний день?
К примеру:
1. Для допуска в разведение собак породы НОТ необходимо наличие сертификата исследования PLL с результатом NN.
2. то же ...... с результатом NN и Nm.
3.то же ...... с результатом NN для кобелей и и не хуже Nm для сук.
Или наоборот? Вариантов ведь много, и найти консенсус, устраивающий большинство, мне представляется весьма сложно....
Не говоря уже о самой реальности внесения изменений, особенно в положение ПР РОРСа.
Сергей, что-то имхуется мне, что подобный приказ до добра не доведет. Ибо, оба раза, когда мы возили собак в лаборатории г. Москвы, нам пришлось, можно сказать заставлять врачей идентифицировать собак перед взятием анализа. Сами они готовы были написать все данные, включая клейма, просто со слов.

Что можно говорить о врачах в регионах, которым данное положение НКП будет даже не известно.

Подделывают массово у НО тесты на дисплазию. Будут так же подделывать и тесты на PLL, подставляя других собак.

Добровольная сдача все таки честней, чем обязаловка. Потому что человек сам хочет знать статус своей собаки, а не его заставляют это сделать из-под палки.



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 55 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Людмила » 23 ноя 2015, 12:45

Мне думается должна быть просто обязанность иметь сертификат и предоставлять его при вязке в РКФ. С записью статуса в родословную.



Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение jagd.ru » 23 ноя 2015, 13:23

AZA писал(а):Добровольная сдача все таки честней, чем обязаловка
Алла,зогласен :) Хотел сам дальше написАть о том же. Наверное все-таки понимание проблемы, желание и честность в первую очередь заводчиков-основное условие решения этой проблемы. Но это мнение одних, а наверное есть немало солидарных с позицией уваж.Zmeelov1.
Здесь, имхо, тоже есть возможности для решения: "Положения о племенной работе" породных секций местных отделов собаководства ООиР, входящих в РОРС, или РКФ клубов , организаций и тд. Эти положения могут быть гораздо более жесткими, чем общие ППР РКФ и РОРС. Например ППР секции курцахааров МООир, или Царицынской охоты по нашим ч/п.
И, главное, в разных регионах поголовье может сильно отличаться, и им на местах виднее какую степень ограничений вводить в настоящее время(скажем не хуже Nm для сук, а через 2года...)
Вот скажем для московской я бы уже сейчас не рекомендовал вязки Nm, даже для сук. Чисто, имхо, ибо не знаю таких уж очень ВЫДАЮЩИХСЯ особей, ради сохранениякаких-то их качеств стоило бы рисковать 50% потомков-носителей.
Где здесь лежит идеал или золотая середина, честно говоря не знаю :D



Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение jagd.ru » 23 ноя 2015, 13:33

Людмила писал(а):Мне думается должна быть просто обязанность иметь сертификат и предоставлять его при вязке в РКФ. С записью статуса в родословную
:( :(
И что,Людмила ? Допустим, предоставляю я сертификат mm ? Мне говорят оплатите документы и вяжите на здоровье, желательно с чистым?
кстати, до вязки в РКФ никакие документы по-моему не подают.

И в РОРС и в РКФ общие требования допуску к разведению определяются Положением о Племенной работе. Но они именно общие, так как едины для всех пород. И внести туда развернутые параграфы по конкретным породам, -маловероятно, ИМХО, так как это сильно утяжелит эти документы.
Генетически наследуемые заболевания существуют во многих породах: дисплазия тбс, прогрессирующая атрофия сетч, и др.
В ППР РОРС о них вообще не упоминается. В ППР РКФ есть только краткий пункт по НО:
4…. Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C)



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 55 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Людмила » 23 ноя 2015, 19:56

это я к тому что нельзя делать обязаловку, начнутся фальсификации, но если в родословную дудет внесена запись статуса, то будет проще работать, не надо будет гадать на кофейной гуще и собирать слухи о родственниках той или иной повязанной пары тесты на которых не делались. Точнее както мысль не формулируется. Сессия, экзамены...


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Сергей Ткачёв
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 13:35
Откуда: Новосибирская обл.

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Сергей Ткачёв » 23 ноя 2015, 20:51

Как то давно слышал разговор двух особ.
Одна очень переживала, что её собака является носителем по пробе PLL. Другая её успокоила:"Да не переживай ты так сильно. Возьмём биоматериал у здоровой собаки и сдадим как от твоей, придёт нормальный анализ и всё будет хорошо."
Вопрос отсутствия строго подхода в индентификации собаки при заборе биоматериала для проведения иследований сводит на нет все труды по созданию базы данных по PLL.
Этот вопрос я обсуждал с владельцами собак в Сибирском регионе, в Москве. Москвичи, вообще анекдот рассказали как он заставлял и обучал как провести индентификацию собаки, объяснял почему это наиважнейший вопрос.

Как говорил один мужик:" Зри в корень. Не верь тому, что на заборе написано. От этой веры на одном месте может быть очень много заноз."

Я не верю тому, что пишут на заборах.

neuomsk - Вам, как "честному" заводчику, Вопрос: Что показало обследование Вашего помёта от пары, носителей на PLL?
Сколько больных было в этом помёте?
Предупреждены ли владельцы щенков о данном заболевании у родителей?
Данная статистика о помёте от двух носителей будет для многих интересна.

Как видно из вышесказанного, собаки носители на PLL, давно уже были в Омске, а не только, что появились.
Как показали выставки и испытания за последние 2 года в г.Омске, потомки и собаки из Татарска на голову выше по работе и по экстерьеру чем другие. Хорошее впечатление и от привезённых. Очень нравится собачка завезённая из Ростова.

Выражая своё мнение и мнение других владельцев собак, которые не выходят на форум и не выражают своего мнения:
- Главным считаем работу собак и способность их передавать её по наследству.
- Результаты на PLL нужно учитывать при подборе пар, но главное - рабочие качества.
- Если нет работы, хвастать можно только отсутствием наследственности на PLL, но такой подход приведёт к вырождению ягдов как ягдов и они станут декоративными. Немцы в этом вопросе пошли, как нам кажется по правильному пути.
- В индентификации собаки, при заборе биоматериала, нужно наводить строгий порядок, иначе вся база данных на PLL - не имеет никакого смысла и даже вредна. (Хитрых "особ" найдётся немало).
Владельцев собак, которые честно сообщили данные по своим собакам, не взирая на ту грязь, которая после этого полилась на них - поддерживаем и с ними солидарны. :Yahoo!: :good:



Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11966
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Ирина_А » 24 ноя 2015, 08:56

Сергей Ткачёв писал(а):Владельцев собак, которые честно сообщили данные по своим собакам, не взирая на ту грязь, которая после этого полилась на них - поддерживаем и с ними солидарны.
я с вами солидарна, всё должно быть прозрачно, как глаза,шерсть, зубы -это не должно---------игнор от каких собак получились, т.к генетика и мы не генетики ,чтоб много колен прочитать, думаю дураков мало ,чтоб не обратить внимания и не использовать ,не всё ,что блестит -золото.
вы правы, нам нужен ягдтерьер с хорошей злобой, большой жажды работать, экстерьерный -это здоровье собаки,хорошего характера, чтоб легко подавался дрессировки, беспощадно браковать кобелей ,какой бы хороший не был ,чистый по глазам, если от него нет сильного потомства, сук с третьими дипломами и еще раз пишу, нельзя браковать кобелей носителей,передающие рабочие хорошие качества щенкам, строго вязать чистыми сукам и отбор даст плоды,не забывайте ,это не сделанная порода ,не штамповка ,это породная группа, с которой мы работаем и стараемся улучшить или не потерять генотип :oops:


дураки собираются в кучу

neuomsk
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:25
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение neuomsk » 24 ноя 2015, 10:37

Сергей Ткачёв писал(а): neuomsk - Вам, как "честному" заводчику, Вопрос: Что показало обследование Вашего помёта от пары, носителей на PLL?
Сколько больных было в этом помёте?
Предупреждены ли владельцы щенков о данном заболевании у родителей?
Данная статистика о помёте от двух носителей будет для многих интересна.

Как видно из вышесказанного, собаки носители на PLL, давно уже были в Омске, а не только, что появились.
Как показали выставки и испытания за последние 2 года в г.Омске, потомки и собаки из Татарска на голову выше по работе и по экстерьеру чем другие. Хорошее впечатление и от привезённых. Очень нравится собачка завезённая из Ростова.

Уважаемый нечестный заводчик, Сергей Ткачев! Результаты тестирования моих собак давным-давно все озвучены, и я их не скрываю. Озвучьте результаты тестирования своих собак. И то, что были повязаны два носителя - не открытие! Вы опоздали со своей информацией)))

А вот насчет испытаний за последние два года, согласиться с Вами не могу. У Вас есть и приличные по работе потомки, а есть и очень посредственные. Так же и по экстерьеру. И с нервной системой не у всех лады))) Корону снимите! :D
Последний раз редактировалось neuomsk 24 ноя 2015, 10:42, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11966
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Ирина_А » 24 ноя 2015, 10:40

neuomsk писал(а):Уважаемый "нечестный" заводчик, Сергей Ткачев! Результаты тестирования моих собак давным-давно все озвучены, и я их не скрываю. Озвучьте результаты тестирования своих собак. И то, что были повязаны два носителя - не открытие! Вы опоздали со своей информацией))) А вот насчет испытаний за последние два года, согласиться с Вами не могу. У Вас есть и приличные по работе потомки, а есть и очень посредственные. Так же и по экстерьеру. Корону снимите
Админ,,,,,,,,, сделай им отдельную тему, :crazy: хочу потрепаться :( :pardon:


дураки собираются в кучу

Сергей Ткачёв
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 13:35
Откуда: Новосибирская обл.

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Сергей Ткачёв » 24 ноя 2015, 10:56

neuomsk
В Вас всё так бонально и объясняется элементарно просто.
Если бы собаки в Татарске были плохие, Вы бы не пытались их обгадить при каждой возможности. Но ввиду того, что они для Вас составляют большую коммерческую конкуренцию, то Вы про их каждый раз пытаетесь очернить.
Я очень рад, что желание очернить собак из Татарска, и попутно заработать на проведении тестирования Омских собак, дало какой никакой, но положительный результат. Многие стали задумываться над данной проблемой. Плохо, что о своих собаках и о своей "порядочности" при проведении вязок вы не говорите, а учите только других в то время как сами делаете то, что Вам выгодней.
Я очень тронут пристальным вниманием к собакам из Татарска, значит они достойные собаки. :oops: :oops: :oops:



neuomsk
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:25
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение neuomsk » 24 ноя 2015, 10:59

Сергей Ткачёв писал(а):neuomsk
В Вас всё так бонально и объясняется элементарно просто.
Если бы собаки в Татарске были плохие, Вы бы не пытались их обгадить при каждой возможности. Но ввиду того, что они для Вас составляют большую коммерческую конкуренцию, то Вы про их каждый раз пытаетесь очернить.
Я очень рад, что желание очернить собак из Татарска, и попутно заработать на проведении тестирования Омских собак, дало какой никакой, но положительный результат. Многие стали задумываться над данной проблемой. Плохо, что о своих собаках и о своей "порядочности" при проведении вязок вы не говорите, а учите только других в то время как сами делаете то, что Вам выгодней.
Я очень тронут пристальным вниманием к собакам из Татарска, значит они достойные собаки. :oops: :oops: :oops:

Где и кого я гадила? Вы меня с собой не попутали? И на ком я зарабатывала? Конкретно, плиииз))) Про конкуренцию успокойтесь уже! Вы вне конкуренции! По всем параметрам :D



neuomsk
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:25
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение neuomsk » 24 ноя 2015, 11:02

Ткачев С. Озвучьте статистику по своим собакам. Особенно интересуют пометы от пары: Эйфория Тер Боб и Т-Фентази. Интересует только потому, что потомки от этой пары присутствуют в Омске.



Zmeelov1
Чайник
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 09:46

Re: КАК СДАТЬ АНАЛИЗ НА PLL для НОТ

Сообщение Zmeelov1 » 25 ноя 2015, 04:45

Сергей Ткачёв писал(а):neuomsk
В Вас всё так бонально и объясняется элементарно просто.
Если бы собаки в Татарске были плохие, Вы бы не пытались их обгадить при каждой возможности. Но ввиду того, что они для Вас составляют большую коммерческую конкуренцию, то Вы про их каждый раз пытаетесь очернить.
Я очень рад, что желание очернить собак из Татарска, и попутно заработать на проведении тестирования Омских собак, дало какой никакой, но положительный результат. Многие стали задумываться над данной проблемой. Плохо, что о своих собаках и о своей "порядочности" при проведении вязок вы не говорите, а учите только других в то время как сами делаете то, что Вам выгодней.
Я очень тронут пристальным вниманием к собакам из Татарска, значит они достойные собаки. :oops: :oops: :oops:
:good:



Ответить

Вернуться в «PLL и прочие тесты »