Строим искусственные норы

Знакомство с форумом, советы бывалых!!! в общем задавайте любой вопрос и ищите ответы на них!!

Строим искусственные норы

Сообщение tarbus 11 фев 2014, 17:30

Уважаемые форумчане, есть место на даче, хотелось бы построить искусственную нору П-типа, не для проведения испытаний, а для натаскивания. Поделитесь пожалуйста опытом и советами или может сайтами где описывают данное строительство.
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение domanchuk-48 11 фев 2014, 17:49

Вырезка из гниги Муромцевой "Ягдтерьер" Если нужно могу книгу целиком с чертежем сбросить на эл. почту(бесплатно).
На рисунке (с. 196) представлена схема П-образной норы. Такая нора впервые была по-
строена в нашей стране в 1969 году. Правила испытаний по барсуку в П-образной норе
были утверждены в 1981 году, и к середине 80-х годов этот вид испытаний стал достаточ-
но популярен, особенно среди владельцев ягдтерьеров. Новые Правила были приняты в
1991 году.
Конструкция норы состоит из трех прямых в плане, но ломаного профиля отрезков
труб, соединенных между собой под прямым углом. Размер норы по наружному контуру
— 9,0 — 6,4 — 8,6 м.
Отрезок трубы, на котором устроен вход в нору, называют правой трубой. Участок
трубы от входа имеет легкий уклон на длину 1,3 м, переходящий на отрезке 1,6 м в спуск
на глубину 0,6 м, и последующий подъем, переходящий в прямой участок, в начале ко-
торого устраивается котел, а на расстоянии 1,5 м ОТ него — сужение трубы до 15 см. Пе-
реход от правой трубы к поперечной несколько смягчен путем устройства переходной
вставки, врезанной под углом 45° к осям обеих труб. На расстоянии 1 м от точки поворота
на поперечной трубе, на отрезке в 1,4 м предусмотрен второй спуск-подъем на глубину
0,55 м. Далее труба прямолинейная. На этом участке устраивается котел. Впереди котла
предусмотрена зона длиной 0,6 м, отсеченная от предыдущего участка трубы шибером.
Переход поперечной трубы в левую смягчен таким же образом, как и предыдущий.
На расстоянии 1,25 м от точки поворота устроен почти вертикальный спуск на глубину 0,4
м (так называемый камин, или колодец) с последующим пологам подъемом длиной 4 м.
Здесь, на внутренней стенке трубы устраивается местное, одностороннее расширение. При
выходе наклонного участка на прямую устраивается котел. Остальная часть трубы являет-
ся выходом из норы.
Эта конструкция норы, как и нора-"восьмерка", должна иметь дренаж и располагаться на
ровной площадке.
Основание и стенки труб изготавливают из кирпича, бетона или бетонных плит.
Потолок труб выполняется из пиломатериала в виде съемных панелей-крышек по всей
длине норы с тем, чтобы была возможность доступа в любую часть труб и котлов. Пара-
метры труб в свету: высота 20 см, ширина 18 см.
Стенки труб заглубляются не менее чем на 12—15 см. В отличие от норы-
"восьмерки" в данном случае основание должно обязательно выполняться из твердого ма-
териала (кирпича, бетона и т.д.) и покрываться слоем утрамбованной глины или земли.
Необходимость такого решения вызвана тем, чтобы исключить возможность подкопа но-
ры барсуком.
Котлы выполняются из того же материала, что и трубы. Высота от пола до потолка
20 см, а размеры в плане: у котла правой трубы 0,45 х 0,45 м, остальных 0,6 х 0,6 м. Верх
котлов — двустворчатые крышки. :) :)
domanchuk-48

 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:49
Откуда: Липецк

Сообщение shilo 11 фев 2014, 22:28

Изображение
Домашний вариант из фанеры 10 мм. Малышам для занятий вполне хватает, чтобы набегаться и устать , а потом спать крепким сном :D:
Аватара пользователя
shilo

 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 12:35
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ЖеВеЛо 12 фев 2014, 00:28

Изображение
ЖеВеЛо
Браконьер
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 24 май 2010, 20:39
Откуда: Украина.Харьков.

Сообщение tarbus 12 фев 2014, 06:35

shilo
ЖеВеЛо
спасибо вам, красивые норы , а так же наглядно видно, что они разборные.
five

domanchuk-48 в личку написал.
Последний раз редактировалось tarbus 12 фев 2014, 07:12, всего редактировалось 1 раз.
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение tarbus 12 фев 2014, 06:45

И еще хотелось бы уточнить, пока самые активные протестанты не начали тему исписывать :D: :D: :D:
интересуют именно не те норы, что представлены на сайте rkf.org.ru так как хочу построить не для проведения состязаний и испытания, а для личного использования дабы не придерживаться к территориальным размерам норы, понятно, что шириной хода лучше не играть.
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение shilo 12 фев 2014, 07:40

ЖеВеЛо писал(а):Изображение

ЖеВеЛо, чем то площадку детсада напоминает :D:
Аватара пользователя
shilo

 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 12:35
Откуда: Н.Новгород

Сообщение tarbus 12 фев 2014, 09:51

вот, что я на просторах интернета нашел http://izbaturista.ru/oxota/iskusstvenn ... ornyx.html
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение Смык 12 фев 2014, 09:57

shilo писал(а):
ЖеВеЛо писал(а):Изображение

ЖеВеЛо, чем то площадку детсада напоминает :D:

Это Валерына песочница! :D:
Солнце таяло в тумане,
Шелестели камыши.
Грациозные, как лани,
Шли по полю алкаши.
Аватара пользователя
Смык
Охотовед
 
Сообщений: 2380
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:16
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение ЖеВеЛо 12 фев 2014, 23:39

tarbus писал(а):хочу построить не для проведения состязаний и испытания, а для личного использования

Домашняя нора с усложнениями не нужна.Нужна закольцованная.
ЖеВеЛо
Браконьер
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 24 май 2010, 20:39
Откуда: Украина.Харьков.

Сообщение tarbus 13 фев 2014, 07:01

ЖеВеЛо писал(а):
tarbus писал(а):хочу построить не для проведения состязаний и испытания, а для личного использования

Домашняя нора с усложнениями не нужна.Нужна закольцованная.

Под названием "домашняя нора" я хотел бы видеть норы не те что на состязаниях, у которых должны быть соблюдены все размеры.
вообще взять и прокопать траншею с котлами определенной формы и как-то ее укрепить, чтобы зверь не мог прорыть, так нора вообще будет почти естественная :D:
Но пока не нашел в интернете, чего-то подобного, может есть какие-то весомые минусы о чем я пока не догадываюсь O)
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение Людмила 13 фев 2014, 08:25

с утопленной в грунт норой сложнее работать, чтобы расцепить собаку и зверя придется вниз головой стоять.
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
 
Сообщений: 3967
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург

Сообщение jagd.ru 13 фев 2014, 08:33

tarbus писал(а):Но пока не нашел в интернете, чего-то подобного, может есть какие-то весомые минусы о чем я пока не догадываюсь

Минус норы на дачном участке один :D: - кроме самой норы желателен еще и забор-сетка, если вы будете работать с лисицей. Даже опытный нормастер может упустить из норы зверя. Простенькая нора для первой притравки щенка по крысе или кролю- вообще без проблем- вот здесь писали http://www.jagd.ru/stnora.html
Что касается Инета- это у нас уже было. Только к сожалению недосуг искать где, и Александрова и я и другие в какой-то темке выкладывали очень много фоток ИН и пластиковых и трубно бетонных, разных зарубежных.. может на этом форуме, может на мооир, не помню :(
Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
 
Сообщений: 1700
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва

Сообщение domanchuk-48 13 фев 2014, 10:02

Охота без собаки как свадьба без музыки.
domanchuk-48

 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:49
Откуда: Липецк

Сообщение tarbus 13 фев 2014, 10:20

jagd.ru писал(а):Минус норы на дачном участке один :D: - кроме самой норы желателен еще и забор-сетка, если вы будете работать с лисицей. Даже опытный нормастер может упустить из норы зверя. Простенькая нора для первой притравки щенка по крысе или кролю- вообще без проблем- вот здесь писали http://www.jagd.ru/stnora.html

спасибо понравилось, а по поводу сетки я думаю- это не минус, что любую нору нужно огораживать, если заниматься серьезным зверем, а то придется или растаться со зверем или бегать за ним по участку :D:
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение tarbus 13 фев 2014, 10:22

domanchuk-48 писал(а):НА ФЕЙСБУКЕ НАШЕЛ
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 205&type=1

у меня не получилось посмотреть
Данная страница временно недоступна в другое время еще попробую
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение domanchuk-48 13 фев 2014, 10:36

Вот это фото с фейсбука
Изображение
Охота без собаки как свадьба без музыки.
domanchuk-48

 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:49
Откуда: Липецк

Сообщение tarbus 13 фев 2014, 10:47

domanchuk-48 писал(а):Вот это фото с фейсбука

спасибо
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение Ирина_А 13 фев 2014, 11:05

дураки собираются в кучу
Аватара пользователя
Ирина_А
Председатель
 
Сообщений: 11852
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва

Сообщение tarbus 13 фев 2014, 11:10

Ирина_А писал(а):http://yarochota.zbord.ru/viewtopic.php?t=232

спасибо, есть на что посмотреть. Глаза разбежались даже не знаю примерно на чем остановиться O)
Чем больше знаешь, тем больше можешь.
tarbus

 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 09:54

Сообщение ЖеВеЛо 14 фев 2014, 00:03

tarbus писал(а):Глаза разбежались даже не знаю примерно на чем остановиться

А вы определите задачи,для которых хотите строить нору.
Для себя я определил это исходя их того,что по достижении щенком возраста начала притравок мы везем его на ИС.А там его ожидает куча причин для беспокойства,а то и стрессов.
Это и зачастую первая поезка в авто,и новое место,и множество других собак.А самое главное,что щенка уже почти достигшего размера взрослой собаки мы пытаемся заставить идти в темное,тесное место с запахом зверя.Мало того,нужно идти на этот запах и как то на зверя реагировать.
Другими словами,мало какой щенок способен показать хоть что то в таких условиях.
Поэтому для меня нора дома нужна только для того что бы устранить хоть часть стрессов еще задолго до начала притравок.
Щенки,начиная с месячного возраста выгуливаются на площадке,ограниченной самой норой.Там им безопасно,а взрослые собаки легко перепрыгивают на эту площадку.
В это время котел с входом установлен входом внутрь этой площадки.Щенки привыкают играть внутри норы,иногда находят там лакомство,гоняются друг за другом.При их размере она для них совсем не тесная,а по мере как они растут они не замечают что нора становится для них все теснее.Щенки считают нору СВОЕЙ территорией.

http://youtu.be/BHOASXUcdkk

А когда им уже по 2-2,5 месяца,в их отсутствии сажаю в эту нору лису,и гоняю по ней минут 10.Потом убираю ее,и пускаю щенков.Зрелище такое:с опаской делают первые шаги в нору,потом ищут источник запаха (с вздыбившейся шерстью),потом начинают с лаем бегать (как будто преследуют кого то).А потом находят в норе лакомство,и на запах перестают реагировать.
Так щенки привыкают к самой норе,и к запаху лисы (который их уже не пугает).А перед началом настоящих притравок,щенок обнаруживает в норе лису.Она закрыта шиберами в котле противоположном котлу с входом.
Щенок начинает облаивать через шибер чужака,а я прогоняю лису пол круга до второго котла,и там закрываю.После этого пропускаю щенка до котла с лисой,и с началом облаивания прогоняю лису.И так,со временем,щенок начинает уверенно преследовать лисицу,и злобно облаивать ее через шибер.Главное условие-лиса не должна быть агрессивная,и должна всегда уходить от щенка.
И на этом нужда в этой норе отпадает,и дальше только стандартная,и только преследование на "восьмерке".
Никогда не тороплюсь добиться хватки.
ЖеВеЛо
Браконьер
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 24 май 2010, 20:39
Откуда: Украина.Харьков.

Сообщение Людмила 14 фев 2014, 00:09

как интересно, а если нет лисы? енособ бегательный подойдет?
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
 
Сообщений: 3967
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург

Сообщение ЖеВеЛо 14 фев 2014, 00:33

Людмила писал(а):как интересно, а если нет лисы? енособ бегательный подойдет?

На этом этапе-"преследовании",конечно подойдет и енот.Но только до первой-второй хватки.(А щенок может схватить в любой момент,лишь бы догнал.)
А дальше лиса,т.к. она обороняется намного активнее енота.
ЖеВеЛо
Браконьер
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 24 май 2010, 20:39
Откуда: Украина.Харьков.

Сообщение jagd.ru 14 фев 2014, 00:51

ЖеВеЛо писал(а): ....и с началом облаивания прогоняю лису.И так,со временем,щенок начинает уверенно преследовать лисицу,и злобно облаивать ее через шибер.....и только преследование.... на "восьмерке".
Никогда не тороплюсь добиться хватки.....

УмнО!! five Очень грамотный совет.
Но вот чешу репу, не знаю: а не может ли это стимулировать "брёх" вместо хватки?
ЖеВеЛо, скажите, а кого вы так в основном учите: такс, ягдов? То что это хорошо для охоты- нет вопросов. Но интересно-вырастают ли сходу берущие (без лая) на ИН?.
Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
 
Сообщений: 1700
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва

Сообщение ЖеВеЛо 14 фев 2014, 01:40

jagd.ru писал(а):не может ли это стимулировать "брёх" вместо хватки?

Нет,такого не получается.Ведь останавливаю лису в котле только для того что бы сократить дистанцию между ней и щенком.Щенок буквально на 2-3 раз перестает отставать от лисы,а другой раз и догоняет.
Я считаю что ситуация,когда щенок всегда гонит лису,а лиса всегда убегает от него,вырабатывает у щена уверенность в своей силе.И когда просходит контакт (это почти всегда по "инициативе" лисы),сопротивление лисы вызывает бОльшую агрессию у щенка.
jagd.ru писал(а):кого вы так в основном учите: такс, ягдов?

Всех. Разница в том что ягды начинают раньше,таксы позже. Натаска ягдов проходит быстрей чем такс.И все мои ягды берут молча,а таксы отдают голос.
Да и на хватку у меня "настроен" только один такс-никогда не пытался разменяться. Остальные сначала стараются разменять,а хватка как "последний аргумент".Только сука,после размена норовит догнать и схватить.
ЖеВеЛо
Браконьер
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 24 май 2010, 20:39
Откуда: Украина.Харьков.

Сообщение mariha 14 фев 2014, 09:59

А есть и таксы, которые не возьмут никогда, сколько не бейся..уровень злобы у большинства такс намного отстает от ядов..И наследственность играет не последнюю роль.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mariha
Охотовед
 
Сообщений: 1178
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 18:20
Откуда: Уфа

Сообщение jagd.ru 14 фев 2014, 11:12

ЖеВеЛо писал(а):Всех

Да, у кого щенки растут на своем участке, а не в квартире, похоже действительно хорошая схема.
mariha писал(а):А есть и таксы, которые не возьмут никогда, сколько не бейся

Понятно, ну не царское это дело- всякую гадость в пасть брать :D:
Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
 
Сообщений: 1700
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва

Сообщение NARDICUM 16 фев 2014, 10:02

mariha
Ну, ради справедливости , надо сказать, что есть и ягды, которые никогда не возьмут. А в последнее время мне приходилось видеть и таких ягдов, которые вообще никак не реагируют на зверя :(
Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...
Аватара пользователя
NARDICUM
Помощник егеря
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
Откуда: Latvija

Сообщение Людмила 16 фев 2014, 10:54

мне кажется много от хозяина зависит. У меня были 2 суки ягдины, которые за 2 года у меня ни разу не брали если только енособа. На первой же охоте у новых владельцев обе пошли в контакт с барсуком и обеих шили, что характерно продолжают упорно идти в контакт и биться в норе без отдачи голоса, а у меня только брехали, что в норе, что на поверхности, а то и вовсе отказывались работать.
мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/
Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
 
Сообщений: 3967
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург

Сообщение shilo 16 фев 2014, 21:43

Изображение
В Новогодние праздники дали малявкам изучить фанерную нору на улице.
Изображение
Аватара пользователя
shilo

 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 12:35
Откуда: Н.Новгород

Re: Строим искусственные норы

Сообщение sawa36rus 13 июн 2014, 19:50

Я начинающий норник, хотя охотничий стаж с 1996г. чисто ТРОПЛЕНИЕ. Шесть лет назад начал охотиться с гончими. А в 2013г приобрел щенка Гладкошерстного ФОКСА. На данный момент есть стандартная гладкошерстная такса ей 3мес. И вот что я соорудил ей для тренировки. Жена натаскала с работы коробок из под мороженого(кладовщик в ООО "ХОЛОД") 1) Вход в нору длинной 100см. 2) Поворот и труба длинной 270см. 3)И собственно котел :D размеры 40х40см. Размеры трубы 19х19см таксеныш с удовольствием пробирается до котла и там получает изредка лакомство. Изображение Все благополучно скреплено скотчем :)
Изображение
Изображение
sawa36rus

 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 11:07
Откуда: Воронежская обл. г Острогожск

Re: Строим искусственные норы

Сообщение sawa36rus 13 июн 2014, 22:16

Вот собственно и тренировка :D Изображение
sawa36rus

 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 11:07
Откуда: Воронежская обл. г Острогожск

Re: Строим искусственные норы

Сообщение Янычар 13 июн 2014, 22:21

sawa36rus
У Вас в Воронеже есть прекрасная нора с отличным нор мастером г Ловчиковым. Может есть смысл поездить туда на занятия? Там и зверь есть :)
Аватара пользователя
Янычар
Председатель
 
Сообщений: 5117
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
Откуда: Ярославль

Re: Строим искусственные норы

Сообщение sawa36rus 13 июн 2014, 22:37

Янычар писал(а):sawa36rus
У Вас в Воронеже есть прекрасная нора с отличным нор мастером г Ловчиковым. Может есть смысл поездить туда на занятия? Там и зверь есть :)
Щенок маленький, три месяца всего рано ему наверное лису показывать. Вот с фоксом собираюсь поехать, 120км правда до Воронежа.
sawa36rus

 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 11:07
Откуда: Воронежская обл. г Острогожск

Re: Строим искусственные норы

Сообщение Янычар 14 июн 2014, 08:10

sawa36rus писал(а):
Янычар писал(а):sawa36rus
У Вас в Воронеже есть прекрасная нора с отличным нор мастером г Ловчиковым. Может есть смысл поездить туда на занятия? Там и зверь есть :)
Щенок маленький, три месяца всего рано ему наверное лису показывать. Вот с фоксом собираюсь поехать, 120км правда до Воронежа.

Мы за 320 в Москву гоняем. :wink:
Аватара пользователя
Янычар
Председатель
 
Сообщений: 5117
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
Откуда: Ярославль

След.

Вернуться в Новичку в помощь


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1