Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Знакомство с форумом, советы бывалых!!! в общем задавайте любой вопрос и ищите ответы на них!!

Модераторы: Анастасия, der fliegende

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 16 дек 2019, 21:16

Willi von den Recknitzwiesen (GJT)57054
01.07.2000 - папо

Jette vom Jagdberg (GJT)57027
27.06.2000 - мамо

http://www.jagdterrier-hoppmann.de/pdf/ ... lanung.pdf - здесь Вилли,Зину найдешь в моих родухах по Чаку

https://gamekeepers.files.wordpress.com ... amhans.pdf - вот тут они оба

Блин,Люда,чего мозг-то выносим друг другу,это ж Уфо! Лови ссыль http://www.dogsfiles.com/index.php?ind= ... did=133379 Он сидит в Латойе моей


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 17 дек 2019, 01:01

Ok cpasibo


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 67 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Ашер » 05 янв 2020, 13:59

Интересны вот эти две собаки братец и сестра однопомётники. Что за собаки были? Caspar von der Eiderau и Cita von der Eiderau.

Изображение

Изображение



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 05 янв 2020, 14:11

Это собаки Владимира Осипова.Они с Лешей Мокринским ездили в Германию и привезли четырех собак - Яско Винзенвальд,Яко(Жакко)Лундсхофер Моор и Циту и Каспара Айдерау,однопометников.Аякс из Угрюмово,Астория из Угрюмово,Пако Пай и Чак из Угрюмово их самые известные потомки.Еще на Д был помет от Циты и Лундсхофера.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 67 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Ашер » 05 янв 2020, 18:53

Просто фенотип этих двух собак через поколения и различные комбинации стабильно просматривается. Кобель у меня на предка Циту похож больше, чем на папу с мамой. А одна из его дочерей с Каспаром схожа. Инбридинга в пределах родословной этих двух собак нет вроде, но Цита упорно перебивает других предков. Интересно понять, что эти две собаки из себя представляли. С Яко у них есть общие предки, может в этом дело. У меня Яко во всех собаках есть.



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 05 янв 2020, 20:54

Похоже,у нас с Вами общие крови :) И у меня тоже Айдерау прут из всех щелей.Каспар и Цита похожи очень,просто фото неудачное,Каспар чуть выше.Каспар ЧРРК закрыл рано,хороший злобный кобель.А Циту я мало видела и только очень молодой,ее Володя Иванов растравливал в Чапаевке и мы это наблюдали несколько дней,как она круги нарезала по восьмерке до изнеможения и только потом включала голову,смешная была очень,горячая.Когда Лундсхофер встречается с Айдерау,там ложатся кучей Треф Цайлер Клинге,на него инбридинг,Кокс ЦК,Карин ЦК,Жагер ЦК,Хекси Бланкенбург и Хунсрюки толпой.И все вместе это добро дает большое накопление кровей Фелдмарка и узнаваемый фенотип.И жесткие и гладкие имеют характерную голову и подбористый ровный корпус.На мой вкус,гладкие даже круче экстерьерно,чем жесткие.http://www.dogsfiles.com/index.php?ind= ... did=149072 Вот тут родуху посмотрите.А вот что в реале
Изображение
Закрепился фенотип куска линии по Геро Кохленпот и Фитченхорст проявился.4 щенка оставляю себе.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 05 янв 2020, 21:11

Мне адски жаль,что с Бобом я не могу быть уверена в родословной,вернее,я точно знаю,что там подвох непременный.Если бы эта родословная была настоящая,то под него родилась сука.А теперь мне надо изворачиваться и искать кровь,но скорей всего РОЖАТЬ кровь от Буки Люлькина,провались,это время,которого у меня и нет,мне 60 уже.Поэтому я так искренне негодую на эту чертову продаванку и все,что с ней связано,всю эту безродную помойку,которую она тащит в страну.Арка Савис - она мне необходима,и я не уверена...Боб просто вылитый Кан,но я все равно и боюсь,и брезгую этой родословной липовой.Ненавижу эту тварь,простихосподи...


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 06 янв 2020, 04:24

Аякс очень похож на Циту


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 06 янв 2020, 04:25

Югра тоже на Циту


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 06 янв 2020, 10:14

У меня тоже Чак похож на Айдерау и рулит.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 67 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Ашер » 07 янв 2020, 07:49

Да, крови общие. В Чаке есть даже кровь нижегородской немки Кесси. Если Оук похож на отца и деда, это линия. Боб тоже относится к биологической линии Каспара. Но если он похож на Кана, то к заводской линии его уже не отнести, может быть лишь промежуточным производителем сук для основной линии. Кобелиную заводскую линию тяжело тянуть, потому мало кто с этим связывается. Малявки классные,хороших ручек им.



Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 67 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Ашер » 07 янв 2020, 09:53

Не заслуженно забыли этих двух собак. Теперь через годы это всё более очевидно. Цита была препотентной сукой, на таких закладывают семейства, линии ведут от их сыновей. Только в России никому это не было нужно.



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 07 янв 2020, 18:14

Ашер, В Чаке вообще хороший набор кровей.Вот смотрите,все,кого я от него оставила
Изображение
Два сына,внучка,правнучка и пра-правнучка,мелкие уже 5-е колено и в нем трижды инбридинг на Чака и Лундсхофера.Вырастут суки и начну разбавлять Херренвальдом.Хочу Буку повязать тоже Оуком,гляну,как ляжет,если хорошо,то еще Австрией все это дело залью немного,если нет - Вуду (Ястреб-ГА Бука)рядом сидит.Еще есть у Атаманки Овен,тоже кровью сам по себе хорош,и мне ложится.Ну,не все в России покупатели :) Есть и любители в кровях поковыряться.Один Ананских чего стоит!Наталья Херревальд неслабо накопила,я Фелдмарка,в Питере есть много чего очень интересного по набору кровей у Кабардиной.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Фетис
Охотовед
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 13:39
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 27 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Фетис » 10 янв 2020, 20:39

Да, Светлана разворошила ты муравейник! Вообще то давно пора!!! Развелось (заводчиков), гонящих на гора и перевыполняющих план на 200 и более процентов уродов. Имена их известны, но почему то все язык в ж.. засунули, вопрос почему?
Лично мне ответ ясен, а что скажет публика...?



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 11 янв 2020, 13:33

Потому что пофиг всем.


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 11 янв 2020, 14:05

Толик,скажу тебе честно,мне похрен вся публика,я ковыряюсь в рамках СВОЕГО питомника,потихоньку решаю СВОИ задачи и делаю то,что ХОЧУ и люблю.Вокруг меня очень небольшая группа людей,которым интересна порода и селекция,которые понимают меня,которых понимаю я,с некоторыми у меня даже общие планы,и в целом единый путь.Сейчас вот сижу и вручную перевожу балканские правила испытаний LZ,очень интересный формат.Переведу - выложу.А все эти покупки и последующие метания по стране с целью доказать свою крутизну бесконечными пусками давно потеряли для меня привлекательность.Для меня сейчас гораздо важнее накопить отечественную базу родословных документов,увязанную с исходниками-родителями за рубежом.ЧИСТОПОРОДНОЕ разведение называется так потому,что КАЖДОЕ животное должно иметь хотя бы 10 колен безупречно достоверных предков,а не как у нас,убогая трехколенка с путаницей уже в третьем колене.Качество и вид шерсти,рост,испытание банальные хотя бы на воде - ничего нет,а ведь БЫЛО.Покупаем-везем-скидываем.Не забыв повязать направо-налево,чтобы отбить бабло.А ПОЧЕМУ скидываются завозные собаки?Почему их родословные наполнены ошибками?Каково КАЧЕСТВО потомства этих животных,привезенных с благой,казалось бы,целью?Все до единого МООиРовские немцы стыкуются со своими зарубежными предками,вся Венгрия заканчивается в 3-м колене,а Сербия в 3-м колене уже не стыкуется с Балканскими родухами.И вот этими безродными собаками у нас занята поездками по различным норам публика.Пусть ездят.Знать даже не хочу про их существование.Каждому-свое.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 11 янв 2020, 14:28

Светлана Волошина(Бренда),Сейчас вот сижу и вручную перевожу балканские правила испытаний LZ,очень интересный формат.Переведу - выложу. Очень интересно, буду ждать


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 11 янв 2020, 15:13

Жди.Муторно адски все слова вручную забивать в гугелпереводчик и художественно компоновать.Там еще язык боснийский,да пипец.Будешь через меня куда-нить ехать,вези фотик хороший,отфотаешь качественно,потом сама распечатаешь,есть у меня тебе богатый подарок. :)Страниц на 60 :D


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 11 янв 2020, 21:06

Обязательно, живы будем встретимся


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 67 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Ашер » 12 янв 2020, 11:12

Ну, рабочие дипломы нужны. Вот в коллекционировании одних и тех же дипломов смысла нет совершенно. Заводчик, если он занимается разведением не первые годы, должен бы работать на своих потомках. Если он не может для себя собак сделать, каких хочется, что же он продаст другим.



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 12 янв 2020, 12:45

Ашер, тут есть большая загвоздка в возможностях. Не все могут содержать, выращивать и отсматривать большое количество щенков и собак, а для того чтобы понять что у тебя получилось, надо иметь возможность отсматривать хотябы 50% помёта.


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 67 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Ашер » 12 янв 2020, 14:42

Так покупных так же надо выращивать.



Фетис
Охотовед
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 13:39
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 27 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Фетис » 12 янв 2020, 16:10

Людмила, если ценишь свой помет, то и отдавай в надежные руки, а ни кому попало! Тогда и плакаться не надо будет. Одно из двух, или деньги, или отслеживание помета каждый выбирает сам.



Аватара пользователя
Светлана Волошина(Бренда)
Охотовед
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:25
Откуда: Новокуйбышевск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 58 раз

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Светлана Волошина(Бренда) » 12 янв 2020, 16:11

У меня сейчас очень большой материал по Балканским собакам,подарок такой Рождественский.Сижу и рассматриваю их родухи.Знаете,ОЧЕНЬ неплохо.Я уверена,что это и был изначальный немецкий формат,пока не пришли в породу эффективные менеджеры у немцев.Оно,правда,и у сербов,основных держателей крутых немецких кровей,пришли продаваны гребанные,но остались ЛЮДИ,и их немало.Дипломы,да...Еще как нужны.Но нормальные сербы вяжут и LZ-2,и без LZ вяжут,если фенотип прет или экстерьер крутой вылез.Не хотят генофонд обеднять.Я думала,что одна такая чокнутая,а нет,работают люди с накоплением кровей определенных предков,и линии древние еще как используют.Нам необходимо уйти из спорта норного,это не дело - делать из охотничьей прикладной универсальной собаки боевую бессмысленную скотину.Надо поменять слово СОСТЯЗАНИЕ на ИСПЫТАНИЕ,изменить всю систему премирования и присвоения титулов.Экспертов надо воспитывать начать.Чтобы вспомнили,что расценивают ПЛЕМЕННОЕ ЖИВОТНОЕ,а не радеют Ване-Пете-Маше,чтобы их щенки подороже продавались.Экспертизу на выставках надо менять.Это же ужас - Чемпион всего и вся неполнозубый и с адовым нерядьем ростом 46см.Допуск в разведение должен быть сбалансирован очень тонко,так,чтобы и универсальность сохранить,и не выплеснуть с водой ребенка.


"Бобры загрызли Буратино.Он,весь в березовом соку,
Лежит в траве,раскинув руки,и дятлы кружатся над ним..."(с)не мое

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 3933
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 50 раз
Пол:
Контактная информация:

Советские ягды, кто, откуда и по предкам.

Сообщение Людмила » 12 янв 2020, 16:32

Может быть для этого сделать приоритетной оценку с пс или монопородки. Внести в РКФ требования для допуска в разведение не только диплом по норе, но и по верху или сдачу комплекса. Вот только комплекс или у немцев взять или свой разработать


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Ответить

Вернуться в «Новичку в помощь»