Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Все про выставки и выводки

Модераторы: Ирина_А, der fliegende, Ловчиков

Аватара пользователя
Ирина_А
Пенсионер
Сообщения: 11803
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 17:50
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Ирина_А » 19 июн 2015, 06:15

Татьяна писал(а):А с какой радости собаки с не купированными хвостами остаются без оценки? Да, фоксам там делать нечего....Значит "собашка" с куцим хвостом - возможно из-за залома или белечьего постава получит оценку а с идеально ровным но не купированным - дисквал???? Круто.....
по поводу хвостов в Германии все с обрезанными хвостами, и не запрещается рабочим , резать.
Да....., плохо для породы фокстерьер, но не кто не написал прошение РОРС, чтоб пересмотреть для этой породы стандарт, одни разговоры :oops:


дураки собираются в кучу

domanchuk-48
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:49
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 1 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение domanchuk-48 » 19 июн 2015, 14:55

Вот опять начинается: эксперты не те, стандарт не тот и т.д. Я был несколько раз на РКФовских выставках, вот там точно смех, а не экспертиза( сбор денег за шоу, а не племенная работа). А в конце вообще БЭСТ сравнение бультерьера с НОТом :lol: :lol: :lol:
Я считаю нодо сказать огромное спасибо организаторам, а частности Игорю Румянцеву за вклад в племенную работу и за праздник.


Охота без собаки как свадьба без музыки.

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Янычар » 19 июн 2015, 16:55

domanchuk-48
а в чем наше охотничье собаководство в плане рорса повлияло на норных терьеров (в плане работы и экстерьера)? и за что говорить спасибо то? за то что до сих пор будут ягдтерьера судить по ни пойми какому стандарту принятого в махровых 80 х? а да и что именно дает бонитировка? то что сука или кобель с оч.хором и кучей дипломов обыграет собаку которая пока не имеет потомков? так как младше? или то что хозяин вовремя не позаботился о записи потомков в охот св-во?



Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Ловчиков » 19 июн 2015, 17:52

Янычар писал(а):domanchuk-48
а в чем наше охотничье собаководство в плане рорса повлияло на норных терьеров (в плане работы и экстерьера)? и за что говорить спасибо то? за то что до сих пор будут ягдтерьера судить по ни пойми какому стандарту принятого в махровых 80 х? а да и что именно дает бонитировка? то что сука или кобель с оч.хором и кучей дипломов обыграет собаку которая пока не имеет потомков? так как младше? или то что хозяин вовремя не позаботился о записи потомков в охот св-во?
Янычар, ты не прав. РОРС лучше знает как расценивать собак! А родоночальники пород, тут при чем??? Подумаешь, создали породу... И что?
РОРС лучше знает эти ророды и.. :lol: кому давать грамоты!))))


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение AZA » 19 июн 2015, 19:13

jagd.ru писал(а):
Три медведя писал(а):Я не пойму одно, из тех экспертов , что указаны в положении кто не породники?
Под "экспертами-породниками" обычно понимают экспертов из страны оригинатора породы (клуба DJT) или судей из других стран, подтвердивших это звание в DJT.
Совсем нет:) Под породниками принято считать людей, плотно занимающихся породой, имеющие питомники данной породы. Т.е. людей, которые не просто выучили стандарт и судят, а которые знают породу от и до. И совсем не обязательно это иностранец и из страны - родоначальницы породы.
Во всяком случае так считается в других породах. Может конечно, ягды особенные...:)



Аватара пользователя
Виктор
Егерь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 22:45
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Виктор » 19 июн 2015, 20:56

Ловчиков писал(а):
Татьяна писал(а):А с какой радости собаки с не купированными хвостами остаются без оценки? Да, фоксам там делать нечего....
Значит "собашка" с куцим хвостом - возможно из-за залома или белечьего постава получит оценку а с идеально ровным но не купированным - дисквал???? Круто.....
Однажды, главный судья намечаемой выставки, товарисчь Пушкин, судил собак будучи приглашенным в Воронеж. Так вот, с его слов у ягдов "купируется 2/3 хвоста.)))
Не знаю, может быть главный судья теперь "повзрослел" и не будет дисквалить ягдов с хвостасми длиннее 5 см.)))))) гы-гы.
Александр Александрович, настоятельно рекомендую Вам, как судье РКФ открытой категории, прочитать "Положение о судьях РКФ по рабочим качествам" и в частности обратить внимание вот на это:

Судьям запрещается.
12.26. Публично критиковать или комментировать работу другого судьи.

Удачи в делах Ваших! Член квалификационной комиссии РКФ судей и специалистов по рабочим качествам и спорту Юдаев В.Ф.


Делай что должен и будь что будет.

Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Ловчиков » 19 июн 2015, 21:06

Виктор Федорович, ни как пугаете????
??? :D


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Чистяков Алексей » 20 июн 2015, 00:42

Виктор писал(а):12.26. Публично критиковать или комментировать работу другого судьи.
Удачи в делах Ваших! Член квалификационной комиссии РКФ судей и специалистов по рабочим качествам и спорту Юдаев В.Ф.
Виктор Фёдорович! Как пишут и говорят ныне-РЕШПЕКТ Вам и УВАЖУХА!



Аватара пользователя
Чистяков Алексей
Охотовед
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 07 май 2009, 19:02
Откуда: Москва

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Чистяков Алексей » 20 июн 2015, 00:50

Ловчиков писал(а):Виктор Федорович, ни как пугаете????
??? :D
Александрович! чё тебя то пугать... но! ведь не простой ты, друг мой. пользователь... и не гоже, прости меня грешного, на ресурс какие-то фигни выносить...А Пушкин и знает, и любит породу нашу (заметь-не твою теперь), хоть и держит гладкошерстных фоксов.И хвосты менялись, и эксперты, и руководители... И НЕХ... РОРС ругать, из которого ВСЕ и ВСЁ в Российском охотничьем собаководстве выколупнолось. Прости за откровенность.



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Янычар » 20 июн 2015, 01:36

Чистяков Алексей
Мы не против РоОРСА, но минус в том что устарели их нормативы. пора двигаться вперед вместе и под эгидой породных клубов стран, которые родоначальники породы, да и стандарты РОРСА вернее министерства сельского хозяйства СССР как то устарели, вы не находите? да и бонитировка которая проводится только при наличии записи ВПКОСА, как то не актуально, не находите? устарела она капитально, минусы ее написал выше, надо чего то менять в ней, если конечно РОРС хочет идти вперед...



Аватара пользователя
Ловчиков
Охотовед
Сообщения: 2621
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 12:52
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Ловчиков » 20 июн 2015, 04:25

Янычар писал(а):Чистяков Алексей
Мы не против РоОРСА, но минус в том что устарели их нормативы. пора двигаться вперед вместе и под эгидой породных клубов стран, которые родоначальники породы, да и стандарты РОРСА вернее министерства сельского хозяйства СССР как то устарели, вы не находите? да и бонитировка которая проводится только при наличии записи ВПКОСА, как то не актуально, не находите? устарела она капитально, минусы ее написал выше, надо чего то менять в ней, если конечно РОРС хочет идти вперед...
Вот именно!!!(пять с плюсом)


Сочувствие достаётся даром, а зависть надо заслужить...

Zmeelov1
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 09:46

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Zmeelov1 » 20 июн 2015, 06:57

Янычар писал(а):Чистяков Алексей
Мы не против РоОРСА, но минус в том что устарели их нормативы. пора двигаться вперед вместе и под эгидой породных клубов стран, которые родоначальники породы, да и стандарты РОРСА вернее министерства сельского хозяйства СССР как то устарели, вы не находите? да и бонитировка которая проводится только при наличии записи ВПКОСА, как то не актуально, не находите? устарела она капитально, минусы ее написал выше, надо чего то менять в ней, если конечно РОРС хочет идти вперед...
Устаревшие или нет, правила в РОРС, но по крайне мере, там хоть требуют что-бы в разведения, допускались собаки с рабочими качествами, а в РКФ, в разведении, все собаки, получившие оценку за экстерьер,рабочие качества не обязательно, и многие собаки даже норы не видели, панически боятся зверя,и замкнутого темного пространства. За всю свою жизнь не имея дипломов, вяжутся и дают таких-же собачек на веревочках.



Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение AZA » 20 июн 2015, 08:12

Янычар писал(а):Чистяков Алексей
Мы не против РоОРСА, но минус в том что устарели их нормативы. пора двигаться вперед вместе и под эгидой породных клубов стран, которые родоначальники породы, да и стандарты РОРСА вернее министерства сельского хозяйства СССР как то устарели, вы не находите? да и бонитировка которая проводится только при наличии записи ВПКОСА, как то не актуально, не находите? устарела она капитально, минусы ее написал выше, надо чего то менять в ней, если конечно РОРС хочет идти вперед...
Почему не актуально? Ничего трудного даже для собак с ФЦИ родословной сделать охот.книжку и получить ВПКОС.
А ежели кто не хочет этим заморачиваться, то зачем ему вообще бонитировка? Пусть ходит на РКФ выставки и все. Там вообще ничего не надо, даже рабочих дипломов, и там собаки - переростки спокойно получают свои саски и становятся чемпионами:)

Я наоборот считаю, что РКФ выставки - это баловство, чистое шоу, ничего полезного для пород не делающее. А судьи - олраундеры вообще зачастую породу не знают и стандарт перед рингом пролистывают, чтоб уж совсем не опозориться, но это не всегда помогает:)



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Янычар » 20 июн 2015, 10:31

Zmeelov1
я личного не одного ягдтерьера не знаю кто бы был повязан и или допущен в разведение без рабочего диплома, а на счет переростков не знаю, например многие эксперты на выставках ркф дисквалифицируют или оставляют без оценки ягдов переростков, может вы не нате выставки ходите?



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Янычар » 20 июн 2015, 10:45

AZA
собаке с документами ркф очень сложно получить охот св-во, с вас как минимум затребуют родуху с 4 коленами, особенно если это импортная собака, а про впкос я промолчу вообще так как если у тебя куча дипломов и ты не состоишь в охот обществе, то автоматом просто не сможешь записаться на выставку, а про долбанутый перевод иностранных кличек я вообще молчу. А многие эксперты рорса вообще читать родуху ркф не могут...



Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение AZA » 20 июн 2015, 11:00

Янычар писал(а):Zmeelov1
я личного не одного ягдтерьера не знаю кто бы был повязан и или допущен в разведение без рабочего диплома, а на счет переростков не знаю, например многие эксперты на выставках ркф дисквалифицируют или оставляют без оценки ягдов переростков, может вы не нате выставки ходите?
А это от заводчиков зависит:) РКФ допускает вязку ягдтерьеров БЕЗ рабочих дипломов. Другой вопрос - что никто щенков не купит от таких родителей скорее всего, поэтому - не рационально вязать. А у фоксов - это сплошь и рядом, так же как и у других некогда рабочих пород.

По поводу переростков. Все же знают Хондо? Во всяком случае, минимум слышали о нем:) Переросток? Ага, да еще и какой! имеет титулы в системе РКФ? Имеет. И много. На выставках РКФ собак не измеряют. Может и есть такие эксперты, кто измеряет, но мне такие за долгие годы выставок в системе РКФ не попадались:)



Аватара пользователя
AZA
Охотовед
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 12:01
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение AZA » 20 июн 2015, 11:05

Янычар писал(а):AZA
собаке с документами ркф очень сложно получить охот св-во, с вас как минимум затребуют родуху с 4 коленами, особенно если это импортная собака, а про впкос я промолчу вообще так как если у тебя куча дипломов и ты не состоишь в охот обществе, то автоматом просто не сможешь записаться на выставку, а про долбанутый перевод иностранных кличек я вообще молчу. А многие эксперты рорса вообще читать родуху ркф не могут...
Ерунда! Получить - делать нечего! да, нужны копии родословных родителей, но обычно это не трудно достать. Копии эти тоже могут быть РКФ, а не 4-х коленку.
КОС ВОО делает это быстро, просто и не дорого:) И наверняка сделает это и по почте.

И по поводу того, состоишь или нет в охот.общесте - тоже ерунда! На охотвыставки практически везде можно с РКФ родословной выставиться и получить оценку для оформления охотничьей родословной. И членом охот.общества для этого не надо быть! По охот.билету только скидка обычно бывает на выставке.



jagd trinidad
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 16:24
Откуда: Белгород

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение jagd trinidad » 20 июн 2015, 14:23

[quote="domanchuk-48"]Вот опять начинается: эксперты не те, стандарт не тот и т.д. Я был несколько раз на РКФовских выставках, вот там точно смех, а не экспертиза( сбор денег за шоу, а не племенная работа). А в конце вообще БЭСТ сравнение бультерьера с НОТом :lol: :lol: :lol:
:good: :good: :good:



Аватара пользователя
Ашер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:27
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Ашер » 20 июн 2015, 19:16

Конечно же, стандарт должен быть один, страны оригинатора. Но сравнение выставок РОРС и РКФ у меня лично не в пользу последних. На последней выставке Нижегородского клуба охот. собаководства 18 ягдтерьеров досконально осматривали пару, а может и больше часов. Собаки были измерены, ощупаны с головы до ног, тщательно проверена зубная система и владельцам пришлось изрядно побегать, показывая своих питомцев в движении. На выставках РКФ на мою собаку затрачивают не больше пяти минут, недостаток указывают один и тот же: отсутствие ринговой подготовки. Потому хендлинг я потихоньку подтягиваю, а доверие к шоу-выставкам теряю. И ещё, кроме РФОС, навряд ли какая другая федерация пригласит эксперта-породника по ягдам. Потому как на выставках РКФ их обычно ноль целых фиг десятых, по крайней мере у нас. Шоу выставки делают владельцы совсем других пород, под них экспертов и приглашают.



сыщик71
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 17:20
Откуда: Тула

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение сыщик71 » 21 июн 2015, 16:30

ИТАК МНОГОУВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ!!! кто же всё таки собирается посетить выставку? приезжайте обменяемся опытом. по дискутируем. покажите Ваших собачек. :cfkfvfylhf: посмотрите наших. а тема для разговора я думаю всегда найдётся



сыщик71
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 17:20
Откуда: Тула

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение сыщик71 » 21 июн 2015, 21:53

И ТИШИНА!!!!! все занорились! :ROFL:



domanchuk-48
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:49
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 1 раз

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение domanchuk-48 » 22 июн 2015, 13:44

Уважаемые Ловчиков и Янычар! Разговор не о том, какая организация лучше, а какая хуже, дело в нас самих. Своим сообщением я хотел сказать, что мы постоянно ищем крайних, у нас всегда кто-нибудь виноват. Вместо того чтобы объединиться и идти к общему результату, почти в каждой теме «срач», то им «собак не таких из Сербии привезли», то «мои собаки круче». Вот для этого и проводятся подобные мероприятия, чтобы посмотреть, показать и обсудить, а не тыкать по кнопкам компа из-за угла.
А по поводу племенной работы в РОРСе есть ответственные за племенную работу, а это большой плюс.


Охота без собаки как свадьба без музыки.

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Янычар » 22 июн 2015, 14:13

domanchuk-48
я и не говорю, что рорс плохая организация, я говорю за 20 лет существования в современном мире они не удосужились даже правила новые сделать, судят по не понятно каким стандартам и правилам, которые даже к стране заводчику никаким боком не относятся. ладно понимаю ссср был закрытой страной, но сейчас то, почему не перенять лучшее, что изобретено, пусть поменяют правила и народ к ним потянется.... лично мне она не интересна, мне хватило всероссийских в тамбове и твери... да и доверия кроме тарасовой там больше никто из экспертов не вызывает) а в чем племенная работа рорса? то что введут впкос? и без него элиту не получить и 1 класс бонитировки? вот вся их племенная работа не более, то что эксперты рорса не могут выбрать в ринге из 30 собак нормальную и лучшую за полчаса? и судят их по 2 часа? а потом еще и бонитировку считают минут 50) а да и после признания чемпионом выставки, эта же собака под импортным породником получит хоря их не волнует, вот их племенная работа) дальше продолжать? или остановимся? я могу и с примерами) только как то за глаза экспертов и собак не привык обсуждать)



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Янычар » 22 июн 2015, 14:14

domanchuk-48
в ркф тоже она есть, и поверьте от ее работы больше пользы чем от рорса)



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 175 раз
Пол:
Контактная информация:

Re: Первая Всероссийская выставка ягдтерьеров и фокстерьеров

Сообщение Янычар » 22 июн 2015, 14:19

а вообще чтобы не спорить вот действующий документ, и возникает вопрос, а РОРС нужен ли, ведь это просто общественная организация и не более? со статусом РКФ понятно а вот по рорсу есть вопросы : ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 мая 1992 г. N 290

О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СОБАКОВОДСТВА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В целях обеспечения государственных интересов в области
собаководства Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Признать Российскую кинологическую федерацию головной
организацией в собаководстве.
2. Предоставить Российской кинологической федерации
исключительное право ведения единых родословных книг по
культивируемым породам собак, выдачи родословных единого образца,
утверждения стандартов по отечественным породам собак,
установления правил разведения, экспертизы и дрессировки собак,
осуществления кинологического контроля при вывозе собак за рубеж,
лицензирования экспертов - кинологов.
3. Установить, что Российская кинологическая федерация
представляет интересы Российской Федерации в Международной
кинологической федерации.


Первый заместитель
Председателя Правительства
Российской Федерации
Е.ГАЙДАР



Ответить

Вернуться в «Выставки и выводки»