Испытание на соответствие породе ZP

Все о Немецком ягдтерьере DJT-NLT-НОТ

http://forumimage.ru/uploads/20090503/1 ... 403362.jpg

Модераторы: Анастасия, der fliegende

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 25 фев 2019, 20:30

Хорошо, продолжим
Данную тему надо было давно открыть, тут ... Ну что погнали обсуждения.
Испытание на соотвествие породы (ZP). Часть 1.
от: 55спытания на соответствие породе (ZP) служат прежде всего для выявления задатков собаки. Кроме того, они должны посредством предварительных соответствующих тренировок способствовать формированию у собаки способностей к охоте, при чем большую роль, особенно при норной охоте, играет сохранение жизни и здоровья собаки. При оценке собаки должны предъявляться высокие требования для определения её пригодности к разведению.ZP I (Оценка способности работать в норе)Включает "Стойкость к выстрелу", "Работу в норе" и "Оценку поведения" Результат по "Стойкости к выстрелу" (итоговая оценка: "боится" или "не боится") вносится в оценочный формуляр в графу "Оценка поведения", данная дисциплина в баллах не оценивается. ZP II (Оценка способности работать на поверхности). Включает работу по следу зайца (в дисциплинах: "Чутьё", "Отдача голоса по следу", "Уверенность в работе по следу" и "Вязкость в работе по следу"), проверку "Отношения к воде", "Работу в паре с ведущим" и "Стойкость к выстрелу", а также "Оценку поведения". ZP I и ZP II могут проводиться как два отдельных испытания в один день. В случае если собака проходит два испытания в один день, дисциплины "Стойкость к выстрелу" и "Оценка поведения" оцениваются один раз! Каждая собака может принимать участие в обоих испытаниях независимо друг от друга по два раза. На обоих испытаниях на соответствие породе выдаются дипломы 1, 2, и 3 степени. На испытаниях ZP I и ZP II могут участвовать собаки в возрасте до 36 месяцев. Собаки старше 36 месяцев, до этого не проходившие испытаний, могут быть допущены при предъявлении письменного разрешения главного судьи, если на то, по мнению главного судьи, имеются соответствующие причины. В целях сбора данных судьи "Союза Охотничьих Рабочих Собак" имеют право выявлять и записывать недостатки, исключающие племенное разведение, такие, как: порок шерсти, полное или частичное отсутствие тестикул, недостатки зубной формулы, а также несоответствия роста в холке и объема груди, выставляя при этом предварительные оценки формы и шерсти. Предварительные оценки формы и шерсти, фиксация высоты в холке, объема груди, а также исключающие племенное разведение пороки, контроль зубной формулы в соответствии с п. 2.00 этих правил производятся при проведении первого ZP I или ZP II, на который выставляется собака. На последующих испытаниях ZP I или ZP II принимаются уже зафиксированные оценки и размеры.



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 25 фев 2019, 20:41

Стойкость к выстрелу

Проверка стойкости к выстрелу имеет целью исключить из разведения собак, испытывающих страх к внешним раздражителям, таким как выстрел из охотничьего ружья. Для этой цели судьи наблюдают за собаками, которые идут с определенным интервалом по кругу на поводке ведущих, при этом производятся два выстрела из дробового ружья на удалении ок 20-30 м от собак. Если собака не реагирует на выстрел или проявляет незначительное внимание, это не считается недостатком. Собак, кажущихся испуганными, или которые стремятся вырваться, необходимо проверить в поле без поводка. Если они срываются после выстрела с места, ищут защиту у ведущего, проявляют признаки страха, то такие собаки считаются не прошедшими испытание. Для этого используются оценки 4 или 0. Оценки:4: Выстрел не производит впечатление на собаку, она слегка замечает его либо чуть вздрагивает. 0: Собака боится выстрела, старается укрыться у ног или вырваться с поводка.

Использование чутья.

За использованием собакой чутья необходимо наблюдать и проверять его при выполнении всех дисциплин. Оценка ставится, исходя из общего впечатления. Это качество особенно проявляется в поле по следу зайца, фазана или куропатки. Сильный, прерывистый ветер необходимо учитывать при оценке, так же как и очень сырую или сухую землю. В каждом случае при фиксировании этого качества необходимо учитывать состояние поверхности земли в поле (луг, поляна, пашня, дороги, рытвины). Особенно нужно обращать внимание на ситуации пересечения следов и на повторное обнаружение следа. Самый лучший метод оценить, как собака использует чутьё, это работа по следу зайца, которого она сама не видит, причём исключительно в поле. Существенным является то, что собаке ставится задача, которую она с помощью своего чутья сразу должна определить. Со следами птиц то же самое, только они намного короче, и поэтому их можно привлекать только как вспомогательный элемент. У собаки, не отдающей голос по следу, также необходимо проверять чутьё, т.е. и собака, не отдающая голос по следу, должна, как минимум, один раз отработать по следу зайца (не видимого для собаки). Самые тонкие нюансы чутья при работе по следу можно распознать только в сложных условиях, таких как сухая пашня, асфальтированные дороги, резкие повороты и т.д.

Оценки:4-2: В зависимости от сложности условий и качества работы1-0: Непригодная собака


Уверенность при работе по следу

Для оценки этой дисциплины обратим внимание на работу по следу зайца в поле. Уверенность оценивается в зависимости от того, насколько стремительно и уверенно собака идет по следу. Слишком большая скорость негативно влияет на результат работы, т.к. собака постоянно убегает вперед за пределы следа, что может свидетельствовать о недостаточном чутье. Таким образом, чутьё и уверенность по следу являются в большинстве случаев взаимозависимыми качествами. Собака с тонким чутьем может получить за "Уверенность в работе по следу" из-за чрезмерной спешки более низкую оценку, чем за "Чутьё".Оценки:4-1: В зависимости от качества работы0: Непригодная собака

Вязкость в работе по следу

Вязкость в работе по следу означает настойчивость в работе по следу зверя, обусловленной желанием его схватить. Возможность схватить зайца после долгой работы по следу может быть высшей наградой. Постоянные старания собаки найти потерянный след свидетельствует о сильной вязкости. Зачастую от недостаточной вязкости страдает отдача голос в работе по следу.Оценки:4-1: В зависимости от качества работы0: Непригодная собака

Голос в работе по следу

Голос в работе по следу это регулярная, возможно прерывистая отдача голоса собакой по следу, когда она не видит зверя. Для оценки основное значение имеет наличие в поле естественного следа зайца. Для проверки работы с голосом по следу собаку в принципе нужно спускать с поводка только в момент, когда зверь вне зоны её видимости. Спускать с поводка можно только ту собаку, на которую укажет судья. О собаках, которые, исходя из имеющегося опыта, не отдают голос, работая по по следу, нужно заранее сообщить судье, чтобы в случае необходимости можно было сразу проверить способность отдавать голос, видя зверя (по зрячему). Постановка на след рядом с местом подъема не является целесообразной, т.к. в этом случае теряется ценное для собаки время. Лучше ставить на след на удалении 10-20 м от места подъема. Ведущему разрешается вести собаку на поводке на протяжении ок 30 м. Поощрения работы при этом допускаются. Каждой собаке в случае необходимости предлагаются, как минимум, 2 следа. Следы зайчат в возрасте до 1 года для оценки голоса в работе по следу не пригодны. Голос по видимому собакой зверю, переходящий в работу с голосом по следу, может быть оценен максимум оценкой 2 за голос по следу. В спорных ситуациях оценивается голос по видимому зверю. Собака с оценкой 2 и выше получает отметку за голос по следу в виде черты. Отдача голоса без причины является недостатком. Это нужно тщательно проверить на участке с отсутствием следов и обосновывать письменно.Собаки, отдающие голос без повода и причины на то, не могут пройти испытание и не допускаются к разведению. Однако и у этих собак необходимо проверить и оценить голос при работе по следу.Оценки:4: Отлично, отдача голоса при работе по следу на протяжении всей дистанции.3: Хорошо, отдача голоса по следу не на протяжении всей дистанции.2: Удовлетворительно, отдача голоса при работе по следу с частыми перерывами, срывающийся голос.1: Недостаточный или короткий голос при работе по следу.0: Отсутствие голоса при работе по следу. Оценка 0 вносится.


Голос по видимому зверю

Собаки, которых заявили как не отдающих голос по следу, должны пройти проверку на отдачу голоса по видимому зверю. Здесь в любом случае также необходима работа по следу зайца в поле. Чтобы зафиксировать использование чутья, уверенность по следу, вязкость и возможный все же голос по следу, этих собак также необходимо, как минимум, один раз проверить по следу не видимого ими зайца и дать оценку. Собаки, не отдающие голос при работе по следу зайца, получают за дисциплину "Голос при работе по следу" оценку "0". Собаки, заявленные как отдающие голос при работе по следу и которые не отдали голос при работе по следу после 2 попыток, не допускаются к проверке голоса по видимому зверю. Оценки:Равномерный голос по зрячему на длинном участке всегда оценивается оценкой 4.Оценки 3-2 ставятся в зависимости от интенсивности и длительности работы собаки по следу видимого зверя. Собаки с оценкой 1 или меньше за голос по видимому зверю не пригодны для работы на поверхности.



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Людмила » 26 фев 2019, 09:42

Наконец-то правила написали


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Людмила » 26 фев 2019, 09:43

А что там с правилами работы в норе? Туда что входит? И отношение к воде?


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 26 фев 2019, 09:55

Людмила, вечером добавлю, остаток... Переводить надо



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 26 фев 2019, 20:03

ZUCHTPRUFUNG

«Тест на соответствие породе»

Данный тест проходят собаки породы немецкий охотничий терьер (ягдтерьер). Для немцев, основателей данной породы, такой тест является обязательным и самым важным в жизни собаки и ее владельца. Он проводится для подтверждения того, что собака отвечает основным требованиям, предъявляемым к породе, может быть допущена к племенному разведению. К собакам предъявляются высокие требования, а для кинологической организации Германии Deutscher Jagdterrier-Club основным направлением деятельности является поддержание в породе необходимых рабочих качеств.

Как правило, к прохождению данного теста допускаются собаки в возрасте до 36 месяцев. Но, в случае наличия у владельца уважительной причины, по письменному заявлению, эксперт может допустить собаку к тесту и в более позднем возрасте.

Тест проводится в несколько этапов.

1 этап. Проверка экстерьера.

К экстерьеру собаки предъявляются высокие требования. Перво-наперво, проверяется наличие и соответствие родословной клейма и (или) микрочипа. Основные замеры: рост (диапазон: кобели и суки от 33 см до 40 см), объем груди (соотношение обхвата груди / высота в холке: обхват груди на 10-12 см. больше высоты в холке), длина корпуса (длина корпуса / высота в холке: длина корпуса несколько больше высоты в холке), глубина груди (глубина груди / высота в холке: 55-60 процентов). Также проверяется наличие комплекта зубов и прикус (равномерным и комплектным ножницеобразным прикусом, допускается отсутствие М 3). Проверяется рубашка. Оценка, при этом, не выставляется. Просто вносится запись о соответствии стандарту.



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 26 фев 2019, 20:05

Пока будет кусками выкладываться весь текст 112 страничек в файле на немецком, это для тех кто его знает. у нас перевода данной книги нема....
Вложения
aktuelle Pruefungsordnung_Stand 19.03.2017.pdf
(1.49 МБ) 26 скачиваний



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 26 фев 2019, 20:09

перевожу с 3.0 в книге номера



Аватара пользователя
Людмила
Охотовед
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 17:37
Откуда: Россия, Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 51 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Людмила » 26 фев 2019, 23:25

Спасибо за труд :good:


мои собаки на сайте http://tirandog.ru/category/news/

Аватара пользователя
NARDICUM
Помощник егеря
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
Откуда: Latvija
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение NARDICUM » 27 фев 2019, 09:27

Янычар,
Янычар писал(а):
25 фев 2019, 20:30
В случае если собака проходит два испытания в один день, дисциплины "Стойкость к выстрелу" и "Оценка поведения" оцениваются один раз!
I v rezultate mi imejem sobak, spokojno otnosjashihsa k odinochnim vistrelam, no panicheski bojashihsa mnogokratnih. Zachastuju eto vijavljajetsa tolko na otkritii ohoti na utku, kogda streljajut kak pod Stalingradom. A jesli hozjain na utku ne ohotitsa, to, vozmozhno, ne vijavljajetsa nikogda.
Янычар писал(а):
25 фев 2019, 20:30
На испытаниях ZP I и ZP II могут участвовать собаки в возрасте до 36 месяцев. Собаки старше 36 месяцев, до этого не проходившие испытаний,
A kakoj minimaljnij vozrast dlja dopuska k ZP?


Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...

Аватара пользователя
nataliy-jagd
Охотовед
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение nataliy-jagd » 27 фев 2019, 09:32

NARDICUM писал(а):
27 фев 2019, 09:27
Янычар,
Янычар писал(а):
25 фев 2019, 20:30
В случае если собака проходит два испытания в один день, дисциплины "Стойкость к выстрелу" и "Оценка поведения" оцениваются один раз!
I v rezultate mi imejem sobak, spokojno otnosjashihsa k odinochnim vistrelam, no panicheski bojashihsa mnogokratnih. Zachastuju eto vijavljajetsa tolko na otkritii ohoti na utku, kogda streljajut kak pod Stalingradom. A jesli hozjain na utku ne ohotitsa, to, vozmozhno, ne vijavljajetsa nikogda.
Глупость, если собака не боится одиночного выстрела ей нечего бояться канонады по осенней утке. Наоборот при выстрелах собака оживляется и смотрит в сторону выстрела....с собаками надо охотится


Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.

Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение jagd.ru » 27 фев 2019, 10:41

nataliy-jagd писал(а):
27 фев 2019, 09:32
Глупость, если собака не боится одиночного выстрела ей нечего бояться канонады по осенней утке.
Правильно.! А если не послушная невоспитанная или не привязанная, то несется к соседям на выстрел помочь достать или посмотреть кого там подшибли. :) :Yahoo!: Оттого я и не беру его на открытие, - плохой, ленивый из меня дрессировщик :oops: А достать с воды или зарослей - часам к 7-00 мне внучка приведет ягда, благо от деревни карьеры недалеко :P



Аватара пользователя
jagd.ru
Охотовед
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 12:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение jagd.ru » 27 фев 2019, 12:12

конечно, в главном я шучу, не беру на открытие из-за того , что в наших местах на открытии хватает идиотов, палящих во все что летит или бежит, ... боязно за собаку



Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 27 фев 2019, 13:55

Если собака не боится выстрела и более менее дрессированная то ей насрать на количество выстрелов.



Аватара пользователя
NARDICUM
Помощник егеря
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
Откуда: Latvija
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение NARDICUM » 28 фев 2019, 09:16

Жаль, дискуссия эта сейчас завязалась, а не 3 года назад, а то я бы подарила nataliy-jagd, собашку такую, пускай охотится :D
Глупости-не глупости, а знания наши зависят от нашего опыта. Я тоже раньше думала, что такого не бывает. А по поводу больше или меньше надо охотится, так я скажу, что чем дурнее собака, тем больше в нее вкладываешь сил, больше с ней в лесу, в надежде добиться результата. И только с опытом понимаешь, что это все пустое. Если не повезло с собакой, не стоит мучаться, бери другую. Лично моя проблема в том, что все дебилы, которых имела,были очень душевные псы, их трудно было отдать. Мне вообще трудно бывает отдать собаку, которую я вырастила со щенка, я к ним прикепаю.
:D
jagd.ru,
А зачем брать собаку на пьянку? :D :D :D Открытье- это такое дело... любое открытье, хоть утка, хоть загонка. (шучу, конечно)


Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 28 фев 2019, 09:24

NARDICUM, с клавиатурой вас) на пьянку, хвастаться по пьяни какая хорошая собака :nails:



Аватара пользователя
NARDICUM
Помощник егеря
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
Откуда: Latvija
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение NARDICUM » 01 мар 2019, 09:54

Янычар,
Спасибо! Пришлось комп новый покупать.


Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...

Аватара пользователя
nataliy-jagd
Охотовед
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение nataliy-jagd » 01 мар 2019, 12:49

NARDICUM писал(а):
28 фев 2019, 09:16
Жаль, дискуссия эта сейчас завязалась, а не 3 года назад, а то я бы подарила nataliy-jagd, собашку такую, пускай охотится
Глупости-не глупости, а знания наши зависят от нашего опыта. Я тоже раньше думала, что такого не бывает
Значит у собачки страх превыше страсти к зверю/птицы...это не ягдтерьер!


Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.

Аватара пользователя
nataliy-jagd
Охотовед
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение nataliy-jagd » 01 мар 2019, 12:53

NARDICUM писал(а):
28 фев 2019, 09:16
А по поводу больше или меньше надо охотится, так я скажу, что чем дурнее собака, тем больше в нее вкладываешь сил, больше с ней в лесу, в надежде добиться результата.
Ого ...убеждена, работа в лесу приходит с опытом нахождения именно в лесу, поиск-преследование-вязкость-мастерство-компас.


Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.

Аватара пользователя
NARDICUM
Помощник егеря
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
Откуда: Latvija
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение NARDICUM » 01 мар 2019, 20:20

nataliy-jagd,
nataliy-jagd писал(а):
01 мар 2019, 12:49
Значит у собачки страх превыше страсти к зверю/птицы...это не ягдтерьер!
А разве я спорю?
nataliy-jagd писал(а):
01 мар 2019, 12:53
Ого ...убеждена, работа в лесу приходит с опытом нахождения именно в лесу, поиск-преследование-вязкость-мастерство-компас.
С нормальной собакой все так. Но это именно с нормальной собакой. Мне пару раз "везло" с собаками, с которыми усиленное нахождение в лесу не помогало. Да и видела таких не раз у других охотников.


Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...

Аватара пользователя
oxotnik
Охотник
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 22:51
znak: Скорпион
Откуда: моск.обл
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 17 раз

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение oxotnik » 01 мар 2019, 21:34

nataliy-jagd писал(а):
01 мар 2019, 12:53
NARDICUM писал(а):
28 фев 2019, 09:16
А по поводу больше или меньше надо охотится, так я скажу, что чем дурнее собака, тем больше в нее вкладываешь сил, больше с ней в лесу, в надежде добиться результата.
Ого ...убеждена, работа в лесу приходит с опытом нахождения именно в лесу, поиск-преследование-вязкость-мастерство-компас.
Наталья, если вязкозти нет то её не прибудет, если собака не какая то не какой лес её не исправит.


Я как эта муха наедаю брюхо, а в углу ржавеет старый друг - ружье.....

Аватара пользователя
NARDICUM
Помощник егеря
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
Откуда: Latvija
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение NARDICUM » 01 мар 2019, 23:46

oxotnik,
oxotnik писал(а):
01 мар 2019, 21:34
Наталья, если вязкозти нет то её не прибудет, если собака не какая то не какой лес её не исправит.
Вот и я об этом говорю!
Какое огорчение, когда ходишь с бестолочью день за днем, а оно никак не начинает работать. Но зато какое ни с чем не сравнимое чувство, когда молодая первопольная собака начинает втягиваться в процесс, впервые берет след, впервые выставляет на номера зверя, с каждым разом все больше осознавая сам процесс охоты.
Где то на каком то форуме я читала, что если ягд не начал работать после пятой охоты, то нет смысла тратить на него свое время и нервы, и наверно это так.


Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...

Аватара пользователя
nataliy-jagd
Охотовед
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:29
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение nataliy-jagd » 02 мар 2019, 07:44

oxotnik писал(а):
01 мар 2019, 21:34
nataliy-jagd писал(а):
01 мар 2019, 12:53
NARDICUM писал(а):
28 фев 2019, 09:16
А по поводу больше или меньше надо охотится, так я скажу, что чем дурнее собака, тем больше в нее вкладываешь сил, больше с ней в лесу, в надежде добиться результата.
Ого ...убеждена, работа в лесу приходит с опытом нахождения именно в лесу, поиск-преследование-вязкость-мастерство-компас.
Наталья, если вязкозти нет то её не прибудет, если собака не какая то не какой лес её не исправит.
знаю обратные примеры где некая вязкость вырабатывается с опытом, если нужны примеры -приведу. Знаю одно если у собаки плохо с чутьем и азартом по птице( злобы по зверю) с желанием добыть , то с вязкостью у такой всегда будут проблемы. Своими словами как могла ....чутье -злоба-вязкость неразделимы. Это мое мнение ....


Лучшая охота-это охота с охотничьей собакой.

Аватара пользователя
Янычар
Председатель
Сообщения: 6386
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:33
znak: Телец
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 181 раз
Пол:
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение Янычар » 02 мар 2019, 08:30

NARDICUM, ну да если ребенок с пятого урока не начал читать и не выучил все правила в топку его ... Только единственное, вон к примеру к тесту на врождённые качества готовят своих собак... Или вон взять гер Люлькина, перед тем как проводить тест по zp он своих собак возил дрессировать к владельцу Джабца и лучшему натасчиков Сербии и потом народ который катался в Самару восхищались, как его псина работала zp .... Так что не согласен, на счёт того, что если собака после 5 охоты не начала работать в топку ее, и дело тут в зоопсихологии, ягды относятся ко второй группе собак по восприятию команд, в первой находятся те которым требуется на закрепление команд 5-7 повторений, ягды во второй где требуется 8-11 закрепление, так что ваши охотники не правы...



Аватара пользователя
NARDICUM
Помощник егеря
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 23:32
Откуда: Latvija
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Испытание на соответствие породе ZP

Сообщение NARDICUM » 02 мар 2019, 09:58

nataliy-jagd, Янычар,
Думаю,это все издержки интернет общения- говорим то в принципе об одном и том же, а в результате получается, что вроде как спорим. :lol: :lol: :lol:
Конечно, я полностью согласна с nataliy-jagd, если у собаки нет желания добыть зверя, то ожидать от нее какой либо приличной вязкости нестоит.
А про начало работы с 5-й (или с какой нибудь еще по счету) охоты, так это не имелось в виду, что собака с 5-й охоты должна заработать как 5-и летняя, думаю, это всем понятно. Все таки "начать работать" и "работать как часы" это две большие разницы. :oops:
Примеров я могу привести массу.
У нас в коллективе есть кобель Зорро, по молодости он отчаянно гонял косуль, но мы не охотимся на косуль на загонках, и с возрастом он перестал их гонять, сейчас, если косуля выскочит перед носом, прогонит метров 100 и бросает, при этом по другим видам, которые мы добываем (лось, олень, кабан) работает очень вязко. Я в этот сезон (с октября) обучала молодого, все пока помню (вот что в каком возрасте делал Липсис 9 лет назад, уже не помню, кроме того, что он в 7 месяцев первую лису выгнал). К концу сезона мелкий понял, что в лес мы приехали не просто зверя погонять, а именно ДОБЫТЬ. Если зверь переходит через линию стрелков, то он преследует его минуту, и возвращается в загон, а до этого гонял по всем угодьям и даже у соседей. Но когда на крайней охоте стрелки снялись преждевременно, т.е. линии небыло, так он кабанов за горизонт загнал.Т.е. собака понимает, что он должен помочь человеку добыть зверя, а не просто по лесу побегать. Мы много охотимся именно на загонке, у нас опытные собаки все так делают, это приходит с опытом.
И еще, Артем, про количество повторений. У нас плотность зверя хорошая, так что 8-11 повторений, это может быть и 2 и 3 охоты. Но для начала собака должна начать хоть что то делать. Знаю собак, которых таскают в лес ГОДАМИ, а они все никак не начинают работать, ходят по пятам за загонщиками, бегают вдоль линии стрелков итд.


Я ангел, честно... просто на метле реально быстрее...

Ответить

Вернуться в «Немецкий ягдтерьер DJT-NLT-НОТ»